您对“存在即合理”的一般理解

静仔

在没有阅读任何关于"存在即合理"这话的正解之前，您对这句话的第一感觉和原始认识是什么？或者您根本就否认这句话？

柳鸣

估计这个合理关乎天道而非人伦

无哲

不合理早就被灭了：）））
直观吧

清风冀

俺本地论坛中一个MM的贴子问，她给人做了三年的二奶还能不能找到属于自已的幸福？别人给了无数答案，俺总结了一下就是楼主的标题：存在即合理。
都在祝福那个MM幸福呢。。
那个一不小心娶了这位做了别的男人三年二奶的MM的男人能找到属于自己的幸福吗？俺因此又有些怀疑起这句话的真理属性了。。

[ 本帖最后由 清风冀 于 2009-12-16 15:27 编辑 ]

无哲

老清来才了。。。。。清才

静仔

原帖由 清风冀 于 2009-12-16 09:31 发表
俺本地论坛中一个MM的贴子问，她给人做了三年的二奶还能不能找到自已的幸福？别人给了无数答案，俺总结了一下就是楼主的标题：存在即合理。
都在祝福那个MM幸福呢。。
那个一不小心娶了这位做了别的男人三年二奶的 ...

因为“存在即合理”本来就是中国人用自己的思维和想法把内心的文化心语表达出来

这话出自黑格尔的《法哲学原理》，其“存在”与“合理”与中国人所理解的完全不是一回事，他自己也做了解释以免误会，可惜人们只看到这句话，连可怜的下半句都从来没看到过

烈火的轻云

提刀子杀人也是存在的=存在即是合理的。

烈火的轻云

没必要看下半句，中国人就喜欢断章取义。

烈火的轻云

再加句，狗仗人势也是存在的，存在即是合理的。

清风冀

原帖由 烈火的轻云 于 2009-12-16 14:56 发表
没必要看下半句，中国人就喜欢断章取义。

以中国人的智慧，有这半句就足够了。。

[ 本帖最后由 清风冀 于 2009-12-16 22:53 编辑 ]

踏雪迎风

原帖由 静仔 于 2009-12-16 12:20 发表


因为“存在即合理”本来就是中国人用自己的思维和想法把内心的文化心语表达出来

这话出自黑格尔的《法哲学原理》，其“存在”与“合理”与中国人所理解的完全不是一回事，他自己也做了解释以免误会，可惜人们 ...

静仔说来听听，，，

静仔

原帖由 踏雪迎风 于 2009-12-16 19:31 发表

静仔说来听听，，，

以下是我的读书笔记，非个人原创，粗粗理解一下，并没有整体展开讨论，即没有联系黑格尔的系统思想来理解这句话,所以可能讲得并不通透,个人也非研究黑格尔者,不过有幸的话,我会把这句解释清楚：

黑格尔“存在即合理”

　　其实其全句是“凡是合理的就是实在的，凡是实在的就是合理的”。这里的“实在”与第一行的“存在”是一个德文词，为了解除通常人们的误会，所以张世英先生将其翻译为“实在”。张老师这样解释：“这所谓的实在，不是一般摸得着看得见的，凡是现在世界上的东西都叫实在。”“有人把黑格尔的实在理解为一切东西，不管好的坏的，不管这椅子像不像椅子，这个人像不像朋友，不管这张画象像不像个艺术品，哪怕我画个四不像，也说是个艺术品、也是实在、反正都是合理的。”“黑格尔认为只有必然的东西，才是真正的实在。”（下一段结合“合理”将继续讲解“实在”）



　　“合理的理是什么意思呢？这个理就是逻辑概念，合理就是符合逻辑概念。这就是说，凡符合逻辑概念的，就是真实的，凡是真实的，就是符合逻辑概念。他（黑格尔）举了个例子说明：譬如我们口语中，常说这个朋友是一个真正的朋友，是一个实实在在的朋友，而那一个朋友不是真实的朋友，这是什么缘故呢？按黑格尔的命题讲（这个命题指第二段第一句‘凡是合理的就是实在的，凡是实在的就是合理的’），这个真实的朋友合乎友谊的概念。我们假设友谊之道的概念的定义是指患难与共、互相帮助、同舟共济的话，那么这个朋友所做所为也确实如此，这就是一个具体的实在的真正的朋友，因为他的行为合乎友谊之大的概念。而相反，一个人当面说好话背后插人刀，因为他的行为不合乎友谊之道的概念，所以说他不是真正的朋友。”

　　“现在我们解释另一句话，‘凡是合理的都是实在的’。他所谓的的‘理’、‘概念’不是形式逻辑的概念，而是能动的、创造的概念，凡合理、合乎概念的必然要实现出来，所以凡是合理的东西就是实在的。”

[ 本帖最后由 静仔 于 2009-12-17 00:01 编辑 ]

清风冀

原帖由 静仔 于 2009-12-16 23:21 发表

以下是我的读书笔记，非个人原创，粗粗理解一下，并没有整体展开讨论，即没有联系黑格尔的系统思想来理解这句话,所以可能讲得并不通透,个人也非研究黑格尔者,不过有幸的话,我会把这句解释清楚：

黑格尔“存在即 ...

更糊涂了。。

杨兴昌

表乱扯

踏雪迎风

原帖由 静仔 于 2009-12-16 23:21 发表

以下是我的读书笔记，非个人原创，粗粗理解一下，并没有整体展开讨论，即没有联系黑格尔的系统思想来理解这句话,所以可能讲得并不通透,个人也非研究黑格尔者,不过有幸的话,我会把这句解释清楚：

黑格尔“存在即 ...

谢谢静仔，大概知道黑格尔的意思了。黑格尔的大逻辑概念应该是一个有着东西方文化背景的概念，与柏拉图的理念和老子的道有牵涉。对自己说不太清楚的东西，不把它变成自己能说得清楚的东西，静仔能够这样做，我很高兴。你所引用的别人的解释，用的基本上是小逻辑上的思维、论证的方式、方法，比较容易理解——只是黑格尔本身的思想就是不好理解的，所以我有点怀疑这么容易清楚的解释是不是合乎黑格尔本身的思想。
另外，你在心情文字那里有关康德的文字中，有些常识性的错误，是有关逻辑学的。
天放问好。