毛翰在线访谈有感

雨珠儿

敬东方兄

问候了

曙东方

问雨珠儿妹妹好
欢迎指点一二啊

曙东方

第八回
长江黄河浪淘沙   责任使命一公民

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毛翰：他们可以这样去写，总比打麻将、赌钱好，比沉溺于声色犬马要好。但我想，咱们写诗，总还是应该有些庄重感、神圣感、使命感。
毛翰：不要听北岛危言耸听。“江山代有才人出，各领风骚数×年”，诗歌有危机，也有新的机遇，绝对不会灭亡的！去年鼓浪屿诗歌节，来了好几位朦胧诗时代的诗人，我的印象是，他们只记得他们自己那时的诗，对当今诗坛的写作者基本上一无所知。
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回味生活,能否优雅!总比打麻将赌钱好。写诗的神圣与使命感，作为一个中国公民，应当的啊！“好几位朦胧诗时代的诗人，只记得他们自己那时的诗！”一针见血地指出了他们的自私倾向！
这样的自私倾向，在思维上就会顾着自己的意识，而不顾及周围环境。或者以一个侧面扩大着，把整个世界历史的变化都忽略了。
我这一辈就亲身经历了凭票消费生活，比如一个月才一斤半肉票等等，一年的工资才够买一块手表等等。如今很多人的三大件已经上升为房子车子信用卡。在这里所说的中国大地发生的巨大变化，实实在在的让人们随处可见。在这个大前提下，这样的自私倾向，已经不被人们欢迎！
我们的诗歌，能表达轰轰烈烈的经济改革变化的作品有多少？一味地揭露阴暗面已经继续了很多年了，老百姓认为的阴暗面已经明显发生了变化。到底发生了哪些变化？不深入生活，是没有办法介入的。

曙东方

第九回
事物发展双螺旋   两圆之间有交叉

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方悄：可不可以这样说，诗和歌是两个圆，有小部分的交叉，大部分是独立的，洛兵那首《晚钟》正是处于交叉部分，我也特别喜欢。但愿未来交叉的部分有所扩大，但歌永远不会代替诗。
　　毛翰：这个比喻很好。我希望有更多的朋友，到两个圆重叠的地方去领略一下。其实，《诗经》305篇，还有楚辞吧，当初就是歌词。我们今天又何必视歌词为异己呢？我对诗友们有一个建议：不要始终恪守着诗的疆界，不妨去试试别的文体，散文、随笔、小说。更不要画地为牢，始终恪守新诗、自由诗、现代诗。
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这个比喻隐隐约约的是中国最古老的有名图形。易经如今影响着世界。
本人认为，这个图形是最早的最原始的双螺旋图形。人体基因的DNA模式，则是双螺旋规律的现实图案。
不妨去试试别的文体，对诗歌是有好处的。都是文字表达思维情感，它们之间有联系与互补。这说的是，人的能力，某一方面的能力，实际上与人的个体在社会生活中的能力高低成正比的。
而某方面的特殊人才，占的比例太少。当然，很多人想进入特殊人才的行列，那是他们的自由。
对于诗歌论坛而言，应当鼓励诗人多个板块习作。不提倡某一方向的一味发展！
顺便说一句，碰上这一类的特殊人才，最好不要让他们当管理人员。过去几年的经验已经说明了的。这一类的特殊人才，经常出现自私倾向。容不得其他思维，结局可想而知！

曙东方

第十回
思维进深幽迷处   旋律自有成名曲

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凌亦卓：好热烈的场面，先来预热下，《自杀方式大全》非常震撼！
　　毛翰：《自杀方式大全》前8首，写于1990年初，绝非游戏笔墨，更不是教唆自杀，盼诸位诗友不要误读！
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诗人自杀的现象已经出现不少。古代的屈原，近代的海子。人们为这些事情争论着结局。毛翰以颂的角度干脆挑破了这层禁锢！用诗歌形式捅一下这一层次的思维，他算是第一个让人们震撼的了。
那一年的电影，杜丘跳不跳的画外音，曾经流传了好一阵！很多人还把那几句台词当作了保留节目的。
不要误读！诗人已经明确警示，在此就不多笔划了。

[ 本帖最后由 曙东方 于 2009-12-29 21:00 编辑 ]

曙东方

第十一回
诗歌面向多媒体    课堂教学已普及

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　潮音陈水：多媒体诗歌是什么东西？
　　毛翰：“多媒体”就是多重媒体，包括直接作用于人感官的文字、图形、图像、动画、声音和视频等。“多媒体诗歌”应该是借助这些手段表达的诗歌吧。
　　
　　潮音陈水：老朽只求毛教授看在祖国语言的一份薄面上，放汉语语言一条生路，不要再提什么“多媒体诗歌”了，这样使用和介定概念，实在是对语言的伤害。
　　毛翰：先生言重了！难道汉语诗歌只能是白纸黑字，黑字躺在白纸上，一配上音乐、画面等，就是折腾？
吴思敬先生主编的《诗探索》2007年第二辑理论卷，发表两位文学博士的专论，论及在下的“多媒体诗歌”。其编者按云：“运用多媒体手段制作的超文本诗歌，是近年诗坛的新生事物。本辑发表的《虚拟诗歌文本的现实审美和传播意义》和《超文本诗歌联合解码中的张力》二文，结合诗人毛翰的超文本诗歌创作实践，解析了超文本诗歌的特征，展望其发展前景，提出了一个全新的话题，值得关注。”
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网络时代,课堂已经普及多媒体。虽说诗歌的课程占很少很少的课时，网络离不开生活，诗歌离不开生活，都是一样的捆绑形式，说不准哪一天就象火箭升空！

曙东方

第十二回
巫山云雨出平湖   朦胧原野闻笛声

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无哲：对于中国现代诗，上个世纪八十年代以前的我基本不爱看，朦胧诗开始，我爱看，有中国现代诗的高度。我想问的问题是，您从事现代诗研究，从朦胧诗开始，到现在，能否简要谈谈您对各个时期诗歌发展特点？
　　毛翰：我对朦胧诗之后的据有诗坛主导话语权的诗，基本上不看好。为此，我写过一篇《魏晋玄言诗与新诗现代派》，发表在《诗探索》1998年第2期。至今，诗坛状态依旧，我的忧虑也依旧。
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朦胧诗歌,是不明不白么?主要有一个,看得懂的人,所占的比例问题.是让多数人看得懂呢,还是让少数人看得懂.如今不怎么提工农兵或人民群众了?
我喜欢把这一类的诗歌统称为"不懂诗".
"不懂诗"的出现,据说是形势所迫.故意写得不清不楚!但是,遇上一石三鸟的文字句子,即一首诗歌可以多向解释,那也是妙处横生的.
假如百分之八十的人看不懂,市场呢?在哪里.
假如一首诗歌,让人看不懂百分之八十,无可奈何么?至于毕加索效应,则另当别论啥.

[ 本帖最后由 曙东方 于 2010-1-14 16:23 编辑 ]

曙东方

第十三回
难懂标新现代诗    程度更甚远古文

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毛翰：我却总也弄不明白，现代诗为什么要写得比古诗还难懂？为什么现代人写的诗给现代人看，还要借助于冗长的注解导读？
　　经历了文革，我对任何新的造神运动，都有着警惕和过敏。包括穆旦、海子等。
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是啊，“还要借助于冗长的注解导读”的所谓现代诗，为什么“写得比古诗还难懂”！新的造神运动，为什么不是造福运动啊！当今的人类，其思维水平就是摆脱不了自私病经常发作的境地。
诗歌也应该是一种造福行业，给阅读者带来赏心悦目，有一种精神享受，有一种发自内心深处的共鸣！

曙东方

第十四回
争议颇大现代诗   装神弄鬼不足奇

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　方悄：您是真心认为现代诗不行吗？您并未说出现代诗到底有哪些危害，所以请您举出现代诗的五种以上的危害（或者说弊端），这样才能以理服人。
　　毛翰：我不是不喜欢现代诗，而是不喜欢那种装神弄鬼的现代诗，假洋鬼子的现代诗，拿蹩脚翻译为模范的现代诗。其弊端，我在《魏晋玄言诗与新诗现代派》一文里早已说过，好像还不止五种。如果一首所谓现代诗，弄得连当年鼓吹《新的美学原则在崛起》的孙绍振先生都厌倦了，看不懂了，那现代诗还不思悔改，还一意孤行，这正常吗？
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这一篙子打下来,有横扫的意味。我还是来个对半开，双螺旋的规律啊。正因为处在中国有史以来最辉煌的经济建设时代，诗歌在新时代下，也是摸着石头过河。跟不上形势的要求，应当理解。三十年来的变化，已经天上人间。文化生活的需求发展已经超出人们的想象空间。这是没有办法及时跟进的。从生活用品凭票供应，一跃到车子房子信用卡的现在，速度太快！大家都在这迅速的变化中朦胧地走过来，来不及整理思维，形势已经向前发展了！诗歌来于生活，在作者的那一点是生活，但在其他人那里，你所反映的事物发展却已经不适合了！试问，这样的作品能有共鸣吗？

曙东方

第十五回
诗歌一遍知所以   百遍之后也不厌

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墨西哥大臣：诗歌到底是要深奥些好，还是简明的好，请指教。
　　毛翰：我喜欢的诗是：以简明练达的语象（语言、意象），表达深沉的情感，深刻的思想，深长的意味，让人读一遍就懂，读许多遍还不全懂，百读不厌。
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也许，“不懂诗”偏激了“读许多遍还不全懂”，“不懂诗”忽略了“让人读一遍就懂”的基本要素。
“百读不厌”，这样的境界！哗，世界屋脊的境界！
这一个部分，应当是讲起来容易，实际上做起来就不容易了。也算是人类当前的认识能力与实践结合的水平，就是这个层次吧。
今天是正月十五，祝大家元宵节快乐！也祝福诗人们在新的一年里，多出好作品！

曙东方

第十六回

经济实力话思维   诗歌疑有成份论

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毛翰：打工者在社会底层，他们吟唱自己的苦难，怨恨命运的不公，呼唤社会的良知和正义，甚至抒写革命的冲动，都是极为正当的。这就是我们久违了的真正的左翼文学、无产阶级文学。打工诗人不必时时刻刻惦记着自己的身份，当他们不以“打工诗人”的身份写诗，而以“诗人”的身份写诗，他们的艺术视野自然就拓宽了。中国古代有田园诗人，却没有农民诗人，更没有佃农诗人。如果太执着于自己的身份，坚称“打工诗人”，那是不是还该有“小姐诗人”？

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以"诗人"的身份写诗,不执着自己的身份。允许这个过程，是客观存在。也许这是时间检验的理论基础了。为什么杜甫比较有名的诗歌，出现在他五十岁之后，或许跟身份的曲折变化相关！

[ 本帖最后由 曙东方 于 2010-3-31 09:17 编辑 ]

木芙蓉

为什么杜甫比较有名的诗歌，出现在他五十岁之后，或许跟身份的曲折变化相关！

曙东方

原帖由 木芙蓉 于 2010-3-31 11:10 发表
为什么杜甫比较有名的诗歌，出现在他五十岁之后，或许跟身份的曲折变化相关！

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天花下

已经说不清是第几次了，他又叫我出去吃饭，每次都是有很多他的朋友，有的认识，有的不认识。但是大部分是认识的。这说明我跟他一起吃饭的次数真的不少了。

   我很诧异在城市里也能闻到秋天的气息，这是很久都不曾有的感觉。

   我想拒绝他的邀请，但还是像以前的很多次一样，挣扎半天最终还是回去。每次我都不知道会遇到谁，而且去之前我也很少问。因为他不会因为我的不喜欢就改变自己的主意，而我也习惯了。

   我习惯了吃饭的时候坐在他的旁边，这是长久人体艺术以来形成的习惯，或者说是默契。吃饭的时候一般都会喝很多酒，多的超乎你的想象。我的酒量实在一次一次的晕晕糊糊中逐步提高了的。但是于我，我并不觉得这是一件值得庆幸的事，因为我每次能答应他去，不是因为吃饭，不是因为喝酒，而仅仅是因为我想见他一面，仅此而已。

   我对他从开没有要求过什么，因为觉得喜欢，所以不忍心加入一些不纯粹的东西，哪怕一丝一毫，都怕它会玷污这份美好的感觉。他已经结婚了，而且还有了一个孩子，他很爱她，把她当作生活的全部去爱。他偶尔会提起自己的妻子，总是又很多褒奖之词，所以我从来不会蠢到要求他为了我跟他的老婆离婚。但还是爱着，虽然这份爱有时候让人觉得沉重。

   有时候半开玩笑的跟他说：我想过，在你跟我男朋友之间，谁会娶我我就跟谁在一起；他笑笑，说：我孩子管谁叫妈，我就娶谁。我们似乎又都是那么理性的人。但是却不可思议的彼此喜欢着。有一次跟他在一起，我们都喝了很多酒以后，我忽然觉得一阵悲凉，我叫着他名字问他：难道这辈子我们就要这样错过了吗？他没有说话，我知道他也不知道改这段感情的出路在哪里，但是我早已预见了它的出路，那就是没有出路。

   所以我想过放弃。写信给他，让他不要在跟我联系，不要再理我，甚至直接拒绝他的邀请。但是最终还是在他的坚持下缴械投降。但是我这么做，却从来都没有后悔过。

   男朋友很爱我，他知道我喜欢在外面根朋友喝酒，但是从来没管过我，我们都觉得彼此应该有些属于自己的空间，所以他在家玩游戏玩得如火如荼，我在外面喝酒喝得昏天暗地。

   昨天我又应邀前往，到的时候他刚好去洗手间了。他的一个朋友跟我打了个招呼，然后我就很自然的发现在他的旁边坐着一个可以唱花旦的漂亮女孩子。说她可以唱花旦，仅仅是因为她脸上的妆太浓。当然也不至于就是妖艳，总的来讲，漂亮是一定的。于是我很自然的来到我都认识的他的两个朋友之间坐下，然后跟他们友好的打招呼。这时他回来，招呼我去他旁边坐，那个女孩子把自己的位子往他的方向挪了挪，算是给我让出地方。我平静地看了一眼，拒绝了。但是我位置恰恰在他地斜对面，这让我在不堪负重我那颗有着思想重量的头颅而偶尔抬起来稍作休息的间隙就会很容易看到他。我并没有生气，只是觉得真的尴尬。

吃饭的时候他老是跟我喝酒，我没有拒绝。我似乎已经习惯了很少拒绝他的决定。每当四目相对，我也只是冲着他毫无感情铯彩的笑笑。在那一刻我甚至真的希望那个女孩子以后日本人体艺术就能代替我。但是人都是自私的，尤其是女孩子，尤其是在感情方面。她允许自己去抢别人的，但是决不允许别人来抢她的。这似乎就像一个悖论。

我有时会想他带那个女孩子来干吗，如果是想让我走开，大可以不必这么大费周章，直接说句话就行。我虽不是那种召之即来，挥之即去的人，但我只少不会像苍蝇一样挥之不去。席间他两次跟那个女孩子说今天不应该叫你来的，女孩子很善解人意的说没有啊，大家在一起挺好的。但我知道他是在说给我听，只是我再没有了这份倾听的心情。女孩子的心是很小的，有了一种想法，便轻易容不下另外的解释。而我偏偏又是那种太有主见的人。我又想，也许是他觉得我在乎他不够，所以用这种方式提醒我。但是很遗憾，我从来不是喜欢被人威胁的人，宁愿失去。

在我们之间，我真的没考虑过别人的感受，不是自私，是没有这么多的想象力。我本善良，这不是标榜，但是确实伤害着别人。不想继续在这种没有光明的黑暗里徘徊。我想放弃，想认输，然后跟男友享受那种最最世俗最最平凡最最不起眼的幸福，就像在北风呼啸的冬季，却可以有一间屋子让我挡风遮雨。

饭后大家都走了，他向我道歉，说他知道我一定会不高兴。我跟他说你太不了解我了。我只是不喜欢这样的状态。他说很多爱我的话，我告诉他这什么也改变不了。其实我是想告诉他，要么娶我，要么让我走。但是我终究说不出口。

最后一狠心头也不会的走了。我希望这就是一个结束，也许我是个太过理性的人，所以注定要失掉爱情中很多美好的东西，美好的想象，但是还能有什么办法？最保守的，能不能把自己的盔甲做的厚一点，然后让人都伤不到自己？

曙东方

呵呵

天花下

......