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楼主: 白云无尽时

语言游戏不是后现代

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发表于 2025-5-19 14:07 | 显示全部楼层
白云无尽时 发表于 2025-5-19 14:04
这首是从现实主义出发,以后现代手法收束。

这首属于正真的超现实主义利剑,可惜的是几乎无人看懂,2022年我曾经写过这一篇的诗论的。
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 楼主| 发表于 2025-5-19 14:10 | 显示全部楼层
快快. 发表于 2025-5-19 14:07
这首属于正真的超现实主义利剑,可惜的是几乎无人看懂,2022年我曾经写过这一篇的诗论的。

这是我以前的笔记:

超现实主义诗歌是20世纪初起源于欧洲的一种文学流派,是超现实主义艺术运动的重要组成部分。这一流派强调突破传统逻辑、理性和现实束缚,通过潜意识的表达、梦境的描绘以及象征性的语言,探索深层的人类心理和真实。它试图超越现实表象,直接触及人类潜意识中的隐秘世界。
特点
  • 梦境与潜意识:
    超现实主义诗歌受弗洛伊德精神分析学的影响,认为梦境和潜意识是最真实的表达方式。诗人通过自动写作或随意联想来捕捉这些潜意识的内容。
  • 非逻辑性:
    诗歌不追求传统意义上的逻辑和语法,而是通过看似无序的图像和语言,创造独特的诗意世界。
  • 象征与隐喻:
    超现实主义诗人常通过大胆的象征、隐喻和意象连接,看似无关的事物之间形成奇异而深刻的联系。
  • 自由形式:
    超现实主义诗歌通常不遵循传统的诗歌形式,强调创造性和自由表达。
  • 融合艺术:
    超现实主义诗歌常与其他艺术形式(如绘画、戏剧、电影等)交叉影响,形成多维的表现风格。


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发表于 2025-5-19 14:14 | 显示全部楼层
白云无尽时 发表于 2025-5-19 14:10
这是我以前的笔记:
超现实主义诗歌是20世纪初起源于欧洲的一种文学流派,是超现实主义艺术运动的重要组 ...

超现实,和后现代,是一回事吗?

点评

不是  发表于 2025-5-19 14:17
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发表于 2025-5-19 14:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 快快. 于 2025-5-19 14:19 编辑
白云无尽时 发表于 2025-5-19 14:10
这是我以前的笔记:
超现实主义诗歌是20世纪初起源于欧洲的一种文学流派,是超现实主义艺术运动的重要组 ...

这些都没错,但要记住一点,思想可以超前,文字也可以超前,政治不能超前,而诗人、艺术家,画家,理论家,思想家,军事家,科学家等等的背景恰恰是政治。就好比现在工程师与科学家。工程师把任何错的东西经过修改并落实,而目前的科学家的表现既怕放飞自我,又舍不得弃陈描新,所以有时候他们的表现让人瞠目结舌。
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 楼主| 发表于 2025-5-19 14:25 | 显示全部楼层
快快. 发表于 2025-5-19 14:18
这些都没错,但要记住一点,思想可以超前,文字也可以超前,政治不能超前,而诗人、艺术家,画家,理论家 ...

政治很高尚,政客很卑劣.
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发表于 2025-5-19 14:33 | 显示全部楼层
61jiess 发表于 2025-5-19 14:14
超现实,和后现代,是一回事吗?

超现实主义VS后现代

|     维度       |   超现实主义(1920s–1960s)                        |   后现代主义(1960s–1990s)         |

|   历史背景  | 一战后的欧洲,回应战争创伤和理性崩塌        | 二战后/冷战时期,消费社会、媒体爆炸和全
                                                                                                                                                                    球化 |
| 核心目标    | 解放无意识,探索个人潜意识的“绝对真实 ”    | 解构宏大叙事,揭示权力与话语如何建构"真实" |
|哲学基础     | 弗洛伊德心理学、黑格尔辩证法                        | 德里达的解构主义、福柯的权力话语、鲍德里亚
                                                                                                                                                                 的拟像理论 |
|艺术表现     | 梦境意象、自动写作、生物形态抽象(如达利、马格利特) | 拼贴、戏仿、反讽(如沃霍尔、库
                                                                                                                                                                 哈斯建筑) |
|对意义的态度| 相信潜藏的超现实意义需被揭示                    | 意义是流动的、被建构的,拒绝终极解释      |
|     政治性         | 早期与共产主义联系,但较个体化              | 更强调文化政治(如性别、种族、阶级批判)  |
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发表于 2025-5-19 14:36 | 显示全部楼层
白云无尽时 发表于 2025-5-19 14:25
政治很高尚,政客很卑劣.

也有好的政客,不能全盘否定。真正为人民服务的,比如毛主席周总理。恐怕往后十里长街送总理这样的场景不会再有了,尽管那样的时期我爸妈都还没结婚,但是从老一辈的情感当中,每当提起这两位他们的眼泪总是热泪盈眶的。

点评

哈哈,建议公共场合还是别谈这个话题了。第一,有个说话的地儿不容易 第二,“政治正确”四个字是21世纪全世界最大的毒瘤。是“民粹”绑架真理的核心。 你这观点提出来,别人就算不同意也不好说什么。最好打住吧。  发表于 2025-5-19 14:52
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 楼主| 发表于 2025-5-19 14:42 | 显示全部楼层
快快. 发表于 2025-5-19 14:36
也有好的政客,不能全盘否定。真正为人民服务的,比如毛主席周总理。恐怕往后十里长街送总理这样的场景不 ...

好的政客凤毛麟角。

另外,最好不要举例。老一辈的认知未必可靠,你的认知很不“后现代”。
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发表于 2025-5-19 14:46 | 显示全部楼层
白云无尽时 发表于 2025-5-19 14:42
好的政客凤毛麟角。

另外,最好不要举例。老一辈的认知未必可靠,你的认知很不“后现代”。

你这一说法,相当于,你花着你爹的钱闹着要独立。

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 楼主| 发表于 2025-5-19 14:53 | 显示全部楼层
快快. 发表于 2025-5-19 14:46
你这一说法,相当于,你花着你爹的钱闹着要独立。

"认爹"这个事要慎重考虑. 不但要有基因血缘证据, 而且这个爹还得有个爹的样子, 把儿女当人.
一方面孔融让梨记入了二十四孝图, 一方面孔融又提出了<父母无恩论>, 你能理解吗?
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发表于 2025-5-19 14:55 | 显示全部楼层
哈哈。这贴得收藏。
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发表于 2025-5-19 15:02 | 显示全部楼层
白云无尽时 发表于 2025-5-19 14:53
"认爹"这个事要慎重考虑. 不但要有基因血缘证据, 而且这个爹还得有个爹的样子, 把儿女当人.
一方面孔融 ...

你这个偏袒事实了,现在的中国是怎么来的?事实依据是不能否认毛领导出来的政权组织。在这样的框架下,你我他才有机会谈论后现代与超现实主义。所以我才说你这一说法,相当于你花着你爹的钱,还和你爹闹着要独立。
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发表于 2025-5-19 15:07 | 显示全部楼层
快快. 发表于 2025-5-19 14:36
也有好的政客,不能全盘否定。真正为人民服务的,比如毛主席周总理。恐怕往后十里长街送总理这样的场景不 ...

关键在于你说着汉语。从历史的角度讲,第一个政权形成的那一刻,每个人的生活就注定在这个框架下学八哥。所谓的“真理”一词同样在政治框架下呈现在大众面前的。
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 楼主| 发表于 2025-5-19 15:08 | 显示全部楼层
快快. 发表于 2025-5-19 15:02
你这个偏袒事实了,现在的中国是怎么来的?事实依据是不能否认毛领导出来的政权组织。在这样的框架下,你 ...

你莫要吓我, 说这些我不太懂的, 越说越离题了哈, 我只是夸夸而谈, 务虚不务实.
我只是说后现代是反对宏大叙事的.
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发表于 2025-5-19 15:11 | 显示全部楼层
白云无尽时 发表于 2025-5-19 15:08
你莫要吓我, 说这些我不太懂的, 越说越离题了哈, 我只是夸夸而谈, 务虚不务实.
我只是说后现代是反对宏 ...

我停聊,再扯就扯大了。:lo

我得干活去了,去挣我三块五块的馒头加盐菜钱了。争取天黑前能吃上鸡腿。
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