“品读”伊沙的车过黄河和曹文轩的奶子,这篇文发到贝壳后和浮平的讨论的对话最后面谈到LGBT的文字版归集: 浮平: 你读过了美国一年级到中学的 literature 读物吗? 美国儿童的言行道德教育非常严格,认真看了之后再发表观点 --- https://www.thecorestandards.org/wp-content/uploads/ELA_Standards1.pdf 你自己是个大学生都是想骂就骂为所欲为的观念,根本不懂是非善恶言行道德底线是什么,损人利己时自己都不明白,不在乎,网上一套网下一套,当面一套背后一套,是非观价值观时刻因人而异。带着偏见去笼统的评价别人社会本身就是道德水准不高的表现。 本人不评价中国孩子的道德品质,什么情况都有,与公教和家教都相关。本人接触过不少中国文明且聪明的年轻人,包括中学生和大学生,没直接接触过想骂就骂的粗鲁年轻人。 比如,油管频道的中国年轻人小叔视频 40岁,26岁的年轻人非常有教养,有知识,有道德,有口才。 https://www.youtube.com/watch?v=aOD6YW3X3I4&t=696s 没有精英的道德和学术标准当然就没有专家权威的内涵和意义咯。 所以有些人受了高等教育,但在人文领域,在文明道德教育方面依然只是巨婴思维,进入不了逻辑理性的层次。
goofegg: 嘿嘿,你就别拿美国那套言行规范给他们贴金了,他们说一套做一套的事太常见了。我虽没在美国长期呆过,但是毒教材的事,lgbt的渗透都是司空见惯的事,别说你看不到。
浮平: 你不了解什么是 lgbt,人云亦云,一知半解。开口就论断,偏见加傲慢。抱着诋毁别人社会的政治态度来对待具体事物,结果自己脑子僵化,无法提升认知和独立思考的能力。
goofegg: 几十种性别,人就两种生理结构。你了解你可以多说说,美国的厕所是啥样的?
浮平: 美国是民主社会,任何一项公共设施都是以人性的平等观和照顾弱势群体为共识原则和透明的民主方式决策的。与崇强歧弱的价值观不同,立法立策的方式也不同。 首先需要了解这个性质。然后再具体到立法立策的过程中去了解在任何阶段新的规则制定和应用。联邦,州,市都有这个过程。当你自己是强者时你的感觉和你自己是弱势群体时需求是不同,制度会给你平等的权利来参与政策和法律的决定。如果新的规则出现不合适之处,人们会一步步的按照程序进行修改,直到共识为止。不维而稳的社会秩序序需要通过高度共识才能形成。 人的生理状况,残疾情况,出身,肤色,哪些是天生的,由医学,科学,专业人士和机构决定,不是拍脑门就来;哪些是后天的选择(行为,道德层面) 想真正去了解人文领域的知识,逻辑,规律,需要像对待自然科学一样严谨。出口就下结论的基本属于偏见,傲慢 + 无知。
goofegg: 你继续,lgbt们强奸女人不犯法,给我们性普一下。
浮平: 任何强奸行为都是违法的。
你有上网的机会和能力,但没有寻找真相和事实的细致逻辑思维。听什么是什么,不爱查询信息,粗糙简单,不严谨,所以容易被政治化,被煽动,被忽悠。
goofegg: https://news.sina.cn/kx/2021-10-15/detail-iktzscyx9872372.d.html 别什么事都扯政治,lgbt被你漂白成弱势群体,别跟我说你的是非观多么高大上。
lgbt是弱智啊还是脑残啊还是身体有残疾啊?心理变态的小众靠上弱势群体的名号强奸大众的事,你是哪个性别觉得这是很正常的事?
和浮平聊LGBT现象,请继续回答问题,以上部分截图发文到贝壳后的后继讨论: 浮平: 如果你想 verify 一件报道是否属实,建议你先用中文,或者翻译成英文,在网络上查询多方信息来源,因为你在国内但具有国外网站查询信息和发言的权利。然后自己先多作比较,这样对你的独立判断会有帮助。
本人也需要和你做同样的事情,去了解信息来源和比较信息源的信誉。 【别什么事都扯政治,lgbt被你漂白成弱势群体,别跟我说你的是非观多么高大上。
lgbt是弱智啊还是脑残啊还是身体有残疾啊?心理变态的小众靠上弱势群体的名号强奸大众的事,你是哪个性别觉得这是很正常的事?】 你想谈论 LGBT 的话题,但说【别什么事都扯政治】。什么叫做政治呢?如果与政治无关,与立法立策无关,只是别人个人的性取向选择,与你有何关?也没直接剥夺你的性取向性行为权利? 弱势的定义和概念是什么? 弱智,脑残,残疾的定义和概念是什么? 别人说你是弱智脑残可以吗?
goofegg: 事实都摆给你了,你还想往哪带?
直接回答问题,现在没跟你谈政治,别再乱带偏话题。
浮平: 当你想了解一个法治社会时,得一步步的来。 建议你看看美国的法律关于上述这个话题的定义和概念。因为你是科大理工男,同时关注人文领域美国社会伦理道德,法律的内容,应该具有阅读能力。 https://www.justice.gov/crt/title-ix 这是美国 k-16 公共教育和学校言行规范的参照依据之一 。在此基础上,再对具体不清楚的内容进一步去思考或者探讨。 另外,更上一层的法律依据是 ---- 美国宪法。 可以参考这里解读的公民平等权保障 ---- Equal Protection Cases Based on Sexual Orientation https://constitution.findlaw.com/amendment14/annotation17.html#:~:text=No%20State%20shall%20make%20or,equal%20protection%20of%20the%20laws.%22 你可以假设你看到的报道是事实,what's your point? 有各种各样的违法犯罪事件,比如,child pornography,rape,sexual harrasment,sexual assult。。。任何群体中都有可能出现违法行为?你想说明什么论点?
goofegg: 看你那黏糊劲,看你在那拐弯抹角的为LGBT能粉饰成什么样,宪法和人人平等都搬出来了,继续啊
浮平: 能够理解你的反应。
goofegg: 别跟我来假设那一套,你说是不是事实。
别跟我扯什么任何群体都有可能出现违法行为的更泛泛的闲扯,来淡化LGBT这类犯罪的严重性。
打着弱势群体的招牌,行犯罪的事实,法律都管不了的社会,别跟我谈什么多么优越的是非观。 别拿哄小孩那套不管什么情绪,先来个认同,在我这没用。你搬出科大理工男这类不相干的为我带入,咱就给你来个刨根问底的劲。
美国社会都会是一个典型的案例之后其他的类似的效仿。这一起案例,那个LGBT得不到处理,可想而知LGBT会嚣张到什么程度,一起出现的时候是个新闻,后面的再多起都不再是新闻了。
美国社会连真正的女性弱势群体的性安全都保护不了,打着LGBT的头衔想上哪个厕所都可以,还跟我谈什么优越的社会伦理和是非观。你那一套天花乱坠的说辞就是为这类恶魔做代言人,这么明确的事实和指控,你都要企图为他们掩盖和淡化。
浮平: 美国不是一个人说了算的事,不是权大于法。你得先搞清楚基本平等价值观 liberty and justice for all,再谈其它。每个人都只是社会公民的一员。对任何不满意的法律政策,都有相同的言论表达权,选择决策代表人的方式,和公开透明的决策过程,包括依据,讨论,辩论和表决方式。你可以先慢慢熟悉这些过程,程序规则和秩序。 美国的法律与年龄相关,与公共或者私人场所有区别,你自己先慢慢看,如果想细致了解,增加基本知识,就别过分的去强调自己的观点,哇啦哇啦发泄情绪太多。先看看别人的再说,理由是什么,问题是什么,有个细致的分类。 你如果想谈 transgender public bathroom 的问题,或者性别证明 the sex identification,自己去看与此相关的内容。 https://faq.ssa.gov/en-us/Topic/article/KA-01453 If you want to judge or attack,that‘s not civil conversation.
goofegg: 你又胡扯什么权和法的问题,又在暗戳戳的影射中国权大于法?
这类事关公义的事情,和什么权有个屁关系?一个法制管不了这些恶魔的社会,就是权小于法?你这闲扯的又会不知不觉的偏离主题,好让你逃脱追问你的两个问题。
浮平: 当言论习惯是攻击,偏激,极端,无理,无礼,本人不感兴趣这种对话,first thing first。文明社会的 intellectual conversation requires civil manner。 这里有个文明者对你感兴趣的话题进行交流的情况 ---- https://www.youtube.com/watch?v=Va3i-_Fbfpo
goofegg: 别躲,我没攻击你吧?别又玻璃心,碰到自己没道理的事情就选择逃避。
浮平: 攻击任何人都是攻击,都不是理性交流,都是找人吵架打架的态度,不是文明的,成熟的成年人对社会话题交流的基本态度。
goofegg: 别拿你的文明当挡箭牌,在LGBT猖獗的性侵女性法制管不了的社会,我为女性代言指控这些恶魔的打着弱势标签行犯罪事实的行为时,别玻璃心的反咬我在攻击谁。
一个父亲面对这样的一群恶魔,保护自己的女儿都保护不了,这还是美国社会普遍的现象,你还好意思拿要对它们文明的那一套反咬我的指控在攻击它们,而且不理性,真是个笑话!
以后和我谈论事情的时候,收起你那些文明人标签,以及你那些优越感十足的是非观。
浮平: 那你就发泄呗,干嘛要找人问这问那,迁怒?不喜欢文明就不理你呗,或者换个地方(如果你不让评论)把你攻击人骂人撒野的话换个你的名字,与你喜欢的方式一致?让人们尽量看到科大理工男不讲文明时有多厉害。
goofegg: 嘿嘿,犯不着迁怒于你,我这算发泄?你支持LGBT没问题,但为里面的一些禽兽粉饰它们这类的犯罪行为,最好还是夹着尾巴,你那虚伪的文明,就是禽兽所谓的文明。
我定义的文明就是对这类禽兽的犯罪能行雷霆才是文明的社会,你奉行的禽兽文明自然不喜欢。
你该去哪玩去就去哪吧,不再追着你问了。
浮平: 当自己没有足够的理由去否定别人时,或者其他人不与你的观点共识的时候,能够知道控制自己言行底线和情绪,不去伤害别人,不去攻击别人就是现代文明平等观在言论交流上的应用。 把自己看成高人一等,自然代表真理和正确时,就容易用强势,强权,攻击发泄,威胁恐吓之类的手段去压倒他人,粗暴他人,在美国社会属于 behavorial problem, uncivil and uneducated,not acceptable。Hate speech 更是不允许。 另外,笼统词汇,黑白论断都不是理性讨论问题的方式。比如,随着人类社会的文明发展,批,斗,打,搞,抓,扫,扔,除,灭,清,整,支持,反对等等这类简单动词都会伴随着分类后的方法对应和效果关联,因此认知程度也需要从不计过程只要结果开始转变才能更好的看清因果规律,更准确的预知到每一句话和每个字可能导致的各种方法以及产生的后果概率。 这些均属于哲学层面的独立思考内容。需要从是非对错,right or wrong,reasons and rationality 的哲学层面去思考现代文明的内涵。 文明的本身包括从学说话开始。。。
goofegg: 你就别再继续胡搅蛮缠你的平等观了。对这些LGBT里强奸女人的罪犯,你还要求我不能声讨谴责、语言攻击,要跟它们讲道理、谈平等,而不是要求法律真正的能够管束到这类人,还在那企图歪曲把对它们的管束牵引到是在搞批、斗之类的混为一谈,真有你的!
和浮平谈LGBT和女人性安全问题
https://goofegg.github.io/
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