《诗歌报》论坛

 找回密码
 注册

扫一扫,访问微社区

搜索
热搜: 活动 交友 discuz
常见问题回答论坛建设基本法案《诗歌报月刊》在线阅读
楼主: 这里有阳光

【阅读者028期】他们

[复制链接]
 楼主| 发表于 2022-6-19 18:15 | 显示全部楼层
容我继续年轻 发表于 2022-6-18 23:53
呵呵 老师这首诗不难懂,生活就是这样嘛!可以不跑吗?
如果世界只有我和王敖,他写了也没什么意义
...

说的很对,大家都不懂,写了就没意义
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2022-6-19 18:16 | 显示全部楼层
快快. 发表于 2022-6-18 22:15
顾城,王傲都是可以解读的,那就看读者自己怎么读了。反正无论怎么读,作者应该是都不会站出来反抗了。

作者站出来反抗,作者就属于失败者,越是争辩输得越彻底
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2022-6-19 18:17 | 显示全部楼层
快快. 发表于 2022-6-18 22:13
逻辑思维产生的诗意分为读者故意生成,强加和逻辑思维自然流露出来的诗意,这种属于诗文本的折射,和诗意 ...

逻辑很难产生诗意,这是真的
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2022-6-19 23:12 | 显示全部楼层
这里有阳光 发表于 2022-6-19 18:17
逻辑很难产生诗意,这是真的

这个是成诗之后,读者的逻辑思维,并不是作者的逻辑思维。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2022-6-19 23:12 | 显示全部楼层
这里有阳光 发表于 2022-6-19 18:15
说的很对,大家都不懂,写了就没意义

这两个人说话如出一辙,。。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2022-6-20 09:38 | 显示全部楼层
快快. 发表于 2022-6-19 23:12
这个是成诗之后,读者的逻辑思维,并不是作者的逻辑思维。

读者的认知共鸣与作者的创作思路
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2022-6-21 14:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 滚轮子 于 2022-6-21 21:05 编辑

浅析大叔及《他们》几首诗


如果说过去一百年,中国诗学仅仅是在借鉴西方的同时并不断对传统完善,那么直到千禧年初,中国诗学革命仍然没有太大变化

新世纪初,诗人们赋予了诗歌更丰富、多元的灵魂,以试图打破它,千年不变的陈气,但玩来玩去,在玩技术、态度,去掉这些华丽的情绪,诗歌面目依旧,陈气酱气不改!太多诗歌探索者们陷入了以知识、猎奇、修养来拯救诗歌的窘境!花费大把时间,欣慰的无非是将传统和理念不断梳理,产生一些熟和巧。诗的底基、老脉,仍然难以撼动!

唯物学的发展,带动了艺术的量化演变,以存在主义为核心的思想向艺术辐射,现实主义,超现实主义,甚至西方立体主义也有存在影子。新世纪以来,人们逐渐向形而下靠近,他们聪明地发现,摆脱上帝的光圈更有价值。于是更加多元,以我和实践为中心的体系,分裂了数千年的那个巨大彩蛋。它们体现在对存在主义的进一步分裂,现实主义,超现实主义; 对唯心学的借鉴和衍变,魔幻主义,现实魔幻主义。艺术显现了一个良好特征:小而多元
刚从彩蛋中逃离的艺术家们,生命尚且微弱,这使他们的多元体系并不能大放光泽!一种新的弊端,轻和边缘化凸显出来。新时代艺术,仍旧是百花齐放,一盘散沙

在情感喊不来诗,技法玩不出诗,这些多元的体系必定要经历一次摧残: 对它们形体的摧残!刚从传统中解构的多元艺术,形体仍然是母系的。在它们靠呐喊已不能拯救它们时------是时候强健体魄了!

叙述是对传统的叛逆,也是一次拯救。它是历史降温的必然!众多后现代叙述中,由于它们没有新生体系和理论的支撑,叙述仍然模仿古老的叙事,单调的,无变化的一条龙排列。作品显得相当柔弱,始终走在边缘!而相机叙述,意念叙述,甚至是伪造叙述的诞生,使这些作品大打折扣!
无论是优秀的叙述作品,还是那些多元的后现代创作,他们仍然在围绕传统的构建模式,只是在语言上进行打磨,对于内核,还依稀能看到千年前的铜锈!取悦于表,有戏无韵,有形无骨!是当代诗歌创作一个典型特征。根本原因在于,他们还在继承古老的诗歌编码,后现代创作需要一套自身体系的时候到来了!

大叔诗歌体系的出现,是后现代多元化分裂到极致的一次突变。诗艺风格保留了后现代的小,以发现的存在主义,构建了一个坚固的诗歌模型!
这种小有它自身的界定,有背后的编排秩序!在发现基础上,建立的一种微型元理论。它符合后现代的趋势,以独特视角,反映一种全息的存在又映射广泛的产物

解构艺术发展了数百年,仍然难以完全自身,这源于人们对古老传统的一种承认,和脱离困境。多元素的堆砌,在无序的社会中难以得到艺术之神眷顾,使得解构还徘徊在畸形的角落之中。大叔的空间构建体系,无形之中将这些庞杂的后现代元素,组织了起来,优化了解构主义自身的微弱,增加了文本,在摄影、戏剧和建筑当面的多元呈现力!
当后现代艺术有了小,有了理论的支撑,有了灵魂,那么一个元宇宙,一个坚硬的诗歌黑洞,爆发了!在发现基础之上,多空间,非线更加地稳固了这种模型。大叔的诗歌表达手法,契合了他的诗歌生成原理,也无形的超越了解构。让众多后现代元素,拉进了距离

阅读大叔的诗歌,简单理解最有成效,因为它的独立性,后现代多元和小的特点。如果想走进这种小,就必须要先放下身边的大。不然难能和大叔站在一起,窥视那些事物。欲知说什么,多看文本,多看组织,有一点新鲜的触动,便足矣



他们

他们跑出去
跌倒了
没跌倒的还在跑
很多人从很多人身边跑过去
所有的人边跑边喊
他们跑远了
再也没回来

大叔的诗很少会有这样,对词性不加局限的描写。加上技法的简洁,使诗更干净明了。这一首成功的地方在于,它的多元诗意辐射。诗意并没有凝固在叙述的轮廓之中。很大一部分原因,在于无修饰和词性的泛化!
通过简单的描写,不长的轴线,映射出了人生的一个缩影。每个人都能从中,找到一些生活影子
词性的宽度及脱离,让诗意,文本呈现出超级空间性。你无需知道写的是什么,只需感受这个过程,有些相似,有些感悟就行了。

我们写诗,需要让诗意出去,这个出去不是表达出来,而是延伸更远处。大叔这首诗意能跳出框架,很大一部分原因在于对意象选用的放宽,对情景的放宽,他没有将空间和时间的局限掐死。这种缺口,让更多的人走了进来




暗物质

天暗下来,我也
在这个暗里
还有一些你不知道的
也在,现在
我们又在一起了
我看见你的脸
但我需要一件秋衣
才能想起自己的名字

早期大叔的诗,多空间,非线,意象丰富,近年有意对这些调整,打磨,让人读了感觉更加流畅。
这是一首对感应的表达,当后现代叙述,以多维的感应形式来呈现事物时,那么必定会很丰富。该诗剥离掉了早期的幻,以少有的线索作为支撑,加少有的发散,成功的将人对存在的认识表达了出来。它也许是一个附着物,也许是多维映像,秋衣才能穿线搭桥。




立夏

人间有一种快乐
是一个最小的模仿者
学你笑
学古老的声音
这时你的心立夏了
夏天穿小小的背心
小小的鞋子
夏天她太小了

这首大叔的特色比较明显,后现代中的小体现淋漓尽致。这种小体现在,它的发现构成,紧挨发现框架,诗意就是呈现,诗体就是发现。这首的成功之处在于,它虽然受限于诗体,却没有受限于自然。



种烟草的人

我们那儿有很大的天空
长满星星,到处都是种烟草的人
田野里
你分不清哪些是女人,哪些是肥硕的烟花
男人靠在坡上
大裤裆上放着绣花烟袋
一锅烟
满天星就看不见了


大叔早期风格比较明显的,对意象的运用,多元叙述,纵然此时还在修饰里,汲取着那些烟草诗意,但整体反映的典型文化特征,仍然呈现了出来。这与古里,西西里的风,表现韵味均有相似




根伯

秋凉了
根伯在门口站扶着墙
拐杖插在泥里
院子显得松散,篱笆墙换了一个姿势向外倾斜
像要飞的样子
根伯用烟杆指指
久年不用的石磨:“屋里的,
你出来”
村里人围过来
他们清除了院子的杂草
把根伯抬进屋里

这首诗意的张力在于戏剧性的运用,意象元素近人。读者能更容易走进故事,被情节引向深处。大叔的这首,每个人都看到了自己心目中的根伯
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2022-6-21 14:25 | 显示全部楼层
时间限制,先解读几首
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2022-6-21 14:51 | 显示全部楼层
诗和论都看了。不发表任何意见,原因是最近有一篇最新报告,是关于黑洞的,有可能推翻现在西方建立起来的一整套物理理论,如果真的被证实,诗界也将面临的是一次坍塌。

对于大叔的诗,读是可以的,下定论为时尚早,我在等一首诗。不过我要给轮子和大叔发大红花。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2022-6-21 15:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 这里有阳光 于 2022-6-21 15:57 编辑

我得承认轮子这篇东西具有较为广泛的诗歌认识和较为深刻的诗歌理论,没有这个支持,恐难写出来,除了对我扣以跨界和天才是错误的之外,大部分东西都是客观的,并且针对这些客观上的变化提出了自己的判断,这点难能可贵。近期诗歌评论越来越少,诗歌吹捧比比皆是,各种诗歌群五花八门,而真正潜心下来研讨诗歌的真是不多,就这点而言,应该赞赏轮子,他说了一些别人没说的东西,也说通了一些别人没说通的东西,我表示支持!

点评

大叔,评和读析是轮子写的,不是我。我在下面回了轮子,我保持沉默。  发表于 2022-6-21 15:42
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2022-6-21 15:58 | 显示全部楼层
快快. 发表于 2022-6-21 14:51
诗和论都看了。不发表任何意见,原因是最近有一篇最新报告,是关于黑洞的,有可能推翻现在西方建立起来的一 ...

改过了,正在忙一个分析 ,名字写错了,晕晕
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2022-6-21 16:05 | 显示全部楼层
滚轮子 发表于 2022-6-21 14:23
浅析大叔及《他们》几首诗

非常赞同你对小、多元、叙事、发现等的解释,很好
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2022-6-21 17:37 | 显示全部楼层
滚轮子 发表于 2022-6-21 14:23
浅析大叔及《他们》几首诗

建立的一种微型元理论。它符合后现代的趋势,以独特视角,反映一种全息的存在又映射广泛的产物-------------------------------这句话,非常经典。可以集中概括后现代诗歌发展的路径。现在很多诗歌缺乏这种结构,因为他们缺乏这种认识
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2022-6-21 17:39 | 显示全部楼层
滚轮子 发表于 2022-6-21 14:23
浅析大叔及《他们》几首诗

当后现代艺术有了小,有了理论的支撑,有了灵魂,那么一个元宇宙,一个坚硬的诗歌黑洞,爆发了!在发现基础之上,多空间,非线更加地稳固了这种模型。------------------------这句也非常精彩,这个小、元、多空间、非线性构成了现代诗歌崭新的结构
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2022-6-21 20:06 | 显示全部楼层
"映射广泛"是它的发展生命,"微型全息"是它的客观存在。发现含有这两点,就不是封闭的发现
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

站长推荐上一条 /1 下一条

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|诗歌报 ( 沪ICP备05009012号-2沪公网安备31011702001156号

GMT+8, 2024-12-24 20:10

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表