下午关于诗歌的谈话

贞子

【通知】采耳进入聊天室了。
伊果对采耳：我们开始吧
采耳对伊果：好
采耳对伊果：你还写诗歌吗
伊果对采耳：你问吧
采耳对伊果：还打算写诗歌吗
伊果对采耳：当然，诗歌是我一辈子的事业，除了诗歌我一无所有了
采耳对伊果：为什么，工作呢，生活呢不重要吗
伊果对采耳：重要，但是有希望是最重要的，我可以把我的一切都寄托进诗歌，但事业和生活是办不到的
伊果对采耳：我觉得同样的诗歌是我的老师，他是维系着我与我另外个世界之间的亲密感
采耳对伊果：生活中诗歌应该是精神的 ，不是物质的
伊果对采耳：我没有说诗歌是一种物质，但是我就这么需要的，
采耳对伊果：是不是可以这么说，诗歌是你精神的一个支柱
伊果对采耳：是的，几乎成了唯一的了，可以说没有诗歌我已经活不下去了
采耳对伊果：一般来说诗歌是抒发我们精神和情感的东西，。
伊果对采耳：我想我已经进入了误区，诗歌成了我唯一的情人
采耳对伊果：情人是个独特的词语，也许你投入太多
伊果对采耳：我并不是个拿得起放得下的人￣￣￣诗是最真实的，他不会背叛你
采耳对伊果：在我们看来，诗歌是精神的，贵族化的事物
伊果对采耳：可能，但我觉得诗歌还应是平易近人的，就像我们每个人都需要吃饭一样，每个人都需要一种诗的感觉来完美自已
采耳对伊果：借诗歌来抒发自己的精神世界
采耳对伊果：最近看了什么书
伊果对采耳：我觉得诗歌并不是抒发的，而是用来生活的
伊果对采耳：最近不大看书，心力交瘁呀
采耳对伊果：以前读过什么诗人的作品
伊果对采耳：很多，但最喜欢的还是默温的
采耳对伊果：恩，这个人的作品不错，爱尔兰诗人希尼的看过吗
伊果对采耳：没有
采耳对伊果：你觉得意象是什么
伊果对采耳：我觉得我是个对意象很珍惜的人
采耳对伊果：什么说
伊果对采耳：我的意象是我的核心，是别人能走进我心里的一种凭借
伊果对采耳：以前有个老诗人说过，不要浪费意象，我觉得这句话是很受用的
采耳对伊果：那你什么使用意象呢
伊果对采耳：说不清，这种事情是不需要有刻意和目的性的，
伊果对采耳：只要有所联想，而又能在某一阶段和我本身有种内在联系就行了
采耳对伊果：词语的具体性和抽象性都对诗歌的本体起着举足轻重的作用
伊果对采耳：呵呵，我接触的时间不久吧，我喜欢自然天成的东西，所以我的诗歌里几乎没有技巧可言
采耳对伊果：技巧是个乐趣，对与词语的运用用太多的快感
伊果对采耳：那你们写诗是对技巧的一种快感？
采耳对伊果：不，技巧是一个运用的机制。但多了就有了堆彻的痕迹
采耳对伊果：意象是具体的，
伊果对采耳：是的，这个我同意
伊果对采耳：当然要了啦￣￣￣
伊果对采耳：而且他是一种虚的凭借
采耳对汤成伟：你说说
采耳对伊果：诗歌生活的一种，你生活上有问题吗
伊果对采耳：我可以说我没有问题，
采耳对伊果：诗歌中的情感什么看
伊果对采耳：但是诗歌也是另一个世界里的一种生活，
伊果对采耳：我觉得诗歌中的感情与生活中的并无本上的区别，
采耳对伊果：你会把自己的情感溶入到诗歌中吗
伊果对采耳：会，情感贺驭着诗歌
采耳对伊果：情感中的快乐和痛苦是诗歌中的两个元素
伊果对采耳：但是我觉得快乐的感情在诗歌里也是痛苦的
采耳对伊果：有这么悲伤吗
伊果对采耳：呵呵，其实什么样的底线才能算是诗歌的痛呢？？？
采耳对伊果：诗歌真正的疼是来自内心 的，情感却太虚
伊果对采耳：是呀，我觉得我的内心需要情感
伊果对采耳：其实我觉得我们说得痛应该是有个底线的，一味地痛，就容易引诗歌进一个误区
采耳对伊果：经验呢，你的情感很丰富，经验也丰富
采耳对伊果：但经验对诗歌写作也是不可少的
伊果对采耳：不，我只能说我的感情很丰富
采耳对伊果：丰富的情感对诗歌的写作起什么帮助
伊果对采耳：我的感情会让我为全世界而感动，但并不是痛
采耳对伊果：诗学的形而上与形而下的关系又是什么
伊果对采耳：呵呵，我是个散漫的人
汤成伟对伊果：换言之是酒神与太阳神。理性与非理性。
采耳对伊果：技巧与技艺的关系，又是什么呢
伊果对采耳：很多问题我都没有考虑过
采耳对伊果：你说你跟你老师学诗，你觉得他影响了你什么
伊果对采耳：可以说我是个不支持你们所说的技巧的人
伊果对采耳：是感情，是一种对人对事的态度
伊果对采耳：爱极致，恨极致，但不鲁莽行事
采耳对伊果：技巧并不是最重要的，但起了调节的作用
汤成伟对采耳：呵呵，可以的。你们说，我有补充的就补充
伊果对采耳：是，我觉得真正的技巧是自然流露的，
采耳对伊果：你的意思是说，你老师对你的感情影响很大
伊果对采耳：是对人处事的态度影响很大
采耳对伊果：对人处事，那么你觉得你得到了什么
伊果对采耳：我不需要得到，是我付出了什么而已
伊果对采耳：痛并快乐着啊
采耳对伊果：那你说说你付出的是什么
伊果对采耳：我觉得不管在诗里还是生活，我们都要不停地输掉自已才能赢得自已阿
采耳对伊果：说法不错，但你做到了吗
伊果对采耳：我能，我正在赢得自已
采耳对伊果：很好，说说技艺的问题
伊果对采耳：好你说
采耳对伊果：技艺是诗歌成熟的标志
伊果对采耳：是的，，，，
采耳对伊果：比如痛苦，但不是来自情感的而是内心的
伊果对采耳：说说
采耳对伊果：比如来自客观世界的痛苦
采耳对伊果：人是主体，也是个体
采耳对伊果：是客观存在的事物
伊果对采耳：嗯
采耳对伊果：所以对客观世界的感知都是痛苦的
伊果对采耳：这么说，诗歌也应该是痛苦的？？？？
采耳对伊果：不，是表现痛苦
汤成伟对哥舒翰：好的。没问题
伊果对采耳：我同意诗歌即人生的看法
采耳对伊果：不错，诗歌本就是人生的一个缩影
伊果对采耳：但是人生百味，我觉得诗歌是可以表现百味的
采耳对伊果：人生的快乐是建立的痛苦之上的
伊果对采耳：我不同意，只能说人生的快乐与痛苦只是相对的
采耳对伊果：人的生存就是一个痛苦的经历，生老病死是必须经历的事，
采耳对伊果：还有，离别也是痛苦的，得不到也是痛苦的
采耳对伊果：相对的概念是建立的，不是互补的
伊果对采耳：生老病死是我们人生的一个经历，但也不能说是一个痛苦的经历，
采耳对伊果：也许生就是一个幸福
伊果对采耳：你的话有些绝对了
采耳对伊果：幸福才是快乐的
伊果对采耳：幸福灌输给我们的只是一个词
采耳对伊果：世界是相对的，幸福和痛苦也是相对的，有幸福也就有痛苦
采耳对伊果：诗歌创作也是，比如你写不出是痛苦，写出来又是幸福
伊果对采耳：我觉得有幸福就不一定是不痛痛
伊果对采耳：我觉得我不一定能写出痛苦和幸福，但是我能写出来感动
采耳对伊果：能写出疼就已经很不容易了，但痛还是来自内心的
伊果对采耳：说实话，我还是不明白，诗歌为什么非要痛呢？？？？
采耳对月流水：诗歌本是一个痛 的经历，快乐是表面的
伊果对采耳：我觉得诗是一个以直诚打动真实的经历
采耳对伊果：真诚仍然是内心的东西，你说呢
伊果对采耳：是呀，用心打动了世界
采耳对伊果：以真诚去探索真实，
伊果对采耳：正因为现在很多的痛存在着￣￣￣￣
伊果对采耳：所以我们很多的感受都不能明确地表述出来，只能用代替着
采耳对伊果：痛也是快乐，所以我说的痛是绝大化的痛，不是日常理解的痛
伊果对采耳：是呀，这个我同意￣￣￣￣
采耳对伊果：感受是用词语来代替的，汉语的魅力在于此
采耳对伊果：所以我说到诗歌是痛苦的，意义在于此
采耳对伊果：那么谈谈你写诗歌中的经历吧
伊果对采耳：是呀，但是我国的汉语言如此博大，你能找出一个词来表达你的心情吗？？
采耳对伊果：就是在写的过程中的经历
伊果对采耳：经历，谈不上，我只是被外界的事物一波接一波推动到诗歌的
采耳对伊果：有句话说桃李不言，下自成溪，指的是沉默 的意思
伊果对采耳：但是不管什么事，信念很重要
采耳对伊果：你觉得它表达不清晰吗
采耳对伊果：信念是写的力量和支柱
伊果对采耳：我觉得不全是
采耳对伊果：那你说说信念给你的感觉
伊果对采耳：诗歌真的是只写出来的才叫诗歌吗？？？？
采耳对伊果：不，是内心的抒发
伊果对采耳：有没有想过活出来的诗歌呢？？？
采耳对伊果：诗本是发自于内心的东西
伊果对采耳：是是是
1对月流水：诗是流水，每天载着新的落叶！
采耳对伊果：你说的活出来的意思是以生活去感知
伊果对采耳：嗯，差不多
采耳对伊果：以生命去感知
采耳对伊果：所以诗也是生命的一种，但它是生活化的精神化的
伊果对采耳：我很服那些一辈子都能以诗的信念去对待生活对待挫折的人，￣￣
采耳对伊果：情感只是其中一个微小的尘埃
伊果对采耳：呵呵，说到了生活，如果生活能用一种物替代，你觉得应该是什么
采耳对伊果：尘埃！！因为它太微不足道了
伊果对采耳：以前我觉得是树
1对采耳：应该还是自已！
伊果对采耳：说说你的看法吧
采耳对伊果：本我和自我是什么，你知道吗
伊果对采耳：我不清楚
1对采耳：一个内一个外。哈
采耳对1：抱歉，我不和不知名的人说啊
1对采耳：晕
采耳对伊果：本我是佛的一个说法，就是客观世界的一个立场
采耳对伊果：自我是人的个性
伊果对采耳：说
月流水对采耳：那你为么和我说话？
采耳对伊果：我说了好多，该你了
伊果对采耳：我一直认为我对生活和诗的态度是一致的，却又是互相排斥的
采耳对伊果：你有矛盾的立场，是人就是矛盾
伊果对采耳：就是呀，但是有矛盾必须还是要坚定矛盾的质的
采耳对伊果：矛盾的质是肯定的，但矛盾的主体才是决定的
采耳对伊果：好。说诗。你谈谈诗歌的语言
伊果对采耳：我觉得诗歌的语言应该反应了一个人的内心
采耳对伊果：什么去反映
伊果对采耳：呵呵，起码我的语言反应了我的本性
采耳对伊果：那本性又是什么呢
伊果对采耳：说我的本性吗？？？
采耳对伊果：是，也可以说是诗 的本性
伊果对采耳：一块水晶吧，极净极透却又映出了世态苍桑
[私人对话] 采耳对伊果：好
采耳对伊果：虚弱，这个比喻不形象
采耳对伊果：我想现在跟你谈谈童年，因为一个人的童年在他的生活中的很大的影响的。
伊果对采耳：童年？？？我没有一个快乐的童年
采耳对伊果：简单的说说吧
采耳对伊果：这样可以对你进入诗歌的本质有一个提高
伊果对采耳：我的生活让我有了两个世界
伊果对采耳：喧闹的和平静的
采耳对伊果：这个有极大的区别，对人的性格也有一个影响的作用
采耳对伊果：谈一个事例吧
伊果对采耳：我内心的世界是喧闹致极的，这个世界来自于我的诗歌
采耳对伊果：那平静是什么
伊果对采耳：呵呵，事例？？没有吧，
采耳对伊果：经历总该有吧
伊果对采耳：平静的是我的生活态度。冷处理。也可以说我是个极为冷酷的人
伊果对采耳：但是我的冷酷又是建立在我的热情上的
采耳对伊果：冷酷不是平静，是冷漠，你没体会到平静的含义
伊果对采耳：说实话我无没对人不热情，这是我的责任
【通知】1断线离开
采耳对伊果：平静是心如止水，对凡事都不动心
伊果对采耳：如果需要用一种东西来比喻，我比较像湖面吧
采耳对伊果：如果你说你是湖面，那你是深沉的，有许多不为人知的秘密
伊果对采耳：不是深，　是沉静又透明的
采耳对伊果：你是自恋的，
伊果对采耳：但是在这里为装底下，你不得不承认内心有一种极为激烈地活跃
伊果对采耳：对，这个世界上没有不自恋的人
采耳对伊果：你拒绝了平静中隐藏的热情
伊果对采耳：我没有拒绝，只是吞默了
采耳对伊果：你的感情经历给你造成了极大的困惑，你还没从里面跳出来看清自己
伊果对采耳：看不清的，除非有镜子，那也只能从细节逐个理清
采耳对伊果：你没有吞没，是用纸包火，总用一天你会被燃烧的
伊果对采耳：能燃烧也是种享受，我最害怕不温不火的处境
采耳对伊果：所以你本质还是热的
伊果对采耳：是的，我是个内热的人
采耳对伊果：内心狂热，外表冷漠
伊果对采耳：我不能用冷漠的形容的，只是表情沉静吧
采耳对伊果：我的感觉是，你在拒绝
伊果对采耳：拒绝不好吗？？？
伊果对采耳：拒绝也是另一方式上的接受呢
采耳对伊果：有道理，但你拒绝往往也是伤害，这是双重性的
采耳对伊果：对你对他人都不好，
伊果对采耳：没有，相反我对人是很好的，只是方式不同而已
采耳对伊果：童年的经验是一个不可忘记的符号
伊果对采耳：但是我对自已是个很残忍的人
伊果对采耳：可能吧，我一直相信我能走到另一个属于我的世界，
伊果对采耳：只是欠时机
采耳对伊果：另一个我的世界是 指哪一个世界呢
伊果对采耳：正常的世界
伊果对采耳：我并不喜欢现在的日子，
采耳对伊果：你现在的世界不正常吗
伊果对采耳：我现在的日子是晚上，我需在阳光
采耳对伊果：夜晚是神秘的，是未知的，
采耳对伊果：未知的世界是探索的快乐
伊果对采耳：但是属于夜晚的人是害怕阳光的，就像我取的ID
伊果对采耳：我害怕早晨的阳光会把我给融化
采耳对伊果：阳光只会给你力量，不会融化你
伊果对采耳：那是你的信念不是我的
伊果对采耳：落魄让我爱上了诗
采耳对伊果：所以你借诗歌来发泄自己的落魄？？
[伊果对采耳：是展示，并不是发泄的￣￣
伊果对采耳：我的心里缺着一大块
伊果对采耳：就算是淤血也好，我需要补
采耳对伊果：什么叫缺着一大块啊
伊果对采耳：我的感觉，我的心脏只有半个，
采耳对伊果：为什么这么说
伊果对采耳：我能感到我的血在流失，汨汨的
伊果对汤成伟：什么
采耳对伊果：你心里疼吗
伊果对采耳：同时我需要一种我需要的感情，哪怕是大哭一场也好，只要能补就成
伊果对采耳：疼，我现在对疼没有了感觉了
伊果对汤成伟：晕
采耳对伊果：用什么来补
伊果对采耳：因为到一个人对疼有了免疫力时就不怕痛了，相反，如果不疼就好像没有了自我
伊果对采耳：问我？？我也不知道，看发展吧

赏善罚恶使

果然我猜的不错，你就是——

子风

诗歌是我一辈子的事业，除了诗歌我一无所有了.这话有点满了，有害无益。