关于诗歌的底线(刚来,不知道发到这里对不对~)

木头du

写下这个题目，突然发现其实这个题目很大，大得让我几乎是老虎吃天。所以，我只能从基本层面，从读后感的角度来说这个问题。
鉴于整个诗坛对于诗歌的审美标准的混乱，我今天也就不去说什么标准的，我之相统一一个概念，就是，是个.诗歌是美的。是吗？如果您说不是那么请您扔个臭鸡蛋，然后走人。
那么，剩下的人就是认为诗歌是美的了。这样好，至少诗歌不会像我这样一身臭鸡蛋，散发恶心的臭气。美是什么？这个问题我们不具体讨论，不然就会陷入标准的争论，我们只讨论不论标准如何，人对于美是有大致统一的概念。那就是，她可以给你带来精神的愉悦，让你如沐春风。诗歌讲究通感，美就是个通感的问题。你从文字感受到具象，感受到诗歌的感情和感觉，然后自身产生共鸣，产生良好的心理反应。也许这个定义比较庸俗，原谅，因为作者是一个在业余不过的爱好者而已。不是什么专家，所以说不出什么奇怪理论。就是大白话。
再插一句，关于更进一步的讨论，我也不想进行下去。比如这种心理反应是因为大脑分泌的某种某种酶或者什么其它的化学物质，然后，感觉就是物质，意识就是物质，然后唯心就是唯物，然后疯掉。是我疯掉。我突然发现我们的讨论是那么的危险。
走提了，回来。
不知道刚才统一了半天是不是真的统一了那个问题就是诗歌是美的，美是有共同标准的。如果有人说是，那么继续，如果不是，那么白白。
我始终有一个很幼稚的推论就是，美的就是美的，丑的永远也变不了美，下流永远也变不了高尚。其实所有这些都是形容词，都没有量化的标准，这个出现了跟美一样的标准问题。这让这个讨论难以为继。
我突然有个问题，道德是怎么产生的？或者说我们为什么变得有所为有所不为了？以前我们没有什么道德，没有任何约束，除了拳头。刚开始大家不停的争斗，不停的大打出手，为了每一件触动神经的事情，比如，有人吃了我的果子我没得吃了，有人住了我的洞穴我没得住了，有人猥亵了我的妻子（或者丈夫）我没得**了，呵呵，这些事情是这些猿人的最初的所有事情。大家每天除了觅食，就是这件事情，经常出现你死我伤的事情。后来为了减少这种互相导致的死伤，大家有了一个规范，有的可以做有的不可以做。这样，大家的精力就可以转向生产，转向诗歌。
对了，转向诗歌。诗歌是怎么起源的？我比较相信一种说法就是人类劳动的时候，大家为了协调动作、减轻疲劳而发出的“邪许”的呼声。我突然想，如果在这个时候，有人在旁边作一些不道德的事情，比如把你的干粮吃了，把你在旁边帮忙的妻子**了，也许就没有诗歌了，一片烽烟，呵呵。大家都遵守道德，大家就有诗歌：有道德就有诗歌没有道德就没有诗歌。
嗬嗬，绕了半天我自己都有些不知所云，我们为了诗歌居然不自量力的讨论到了道德和诗歌的起源，不过我终于得出一句话：有道德就有诗歌，没有道德就没有诗歌。
我认为这是诗歌的底线。
如上所说“如果你在写诗，有人在旁边把你的干粮吃了，把你在旁边帮忙的妻子**了，也许就没有诗歌了”你会不会感觉这说法让人不爽？说实话，我自己感觉就感觉不爽，我觉得自己有些下流了，可是，我是为了说明这个道理，就像下半身写作一样。
我突然想起鲁迅先生的一句话：看到胳膊想到手臂想到大腿想到全身，想到姓交。应该不是原话，所以不敢用引号。但是使这个意思，就是人不再是动物，所有的社交活动就是交配和打斗。文明也许就是这个意思？我同样不反对用一些看似下流的语言去说明一个道理，去申明一个意思。这个没有任何问题，我自己刚才就已经这样了，当然我不是标准。
但是，首先你要说明道理，申明意思。或者叫言之有物。我还是引用一首诗吧：
《你妈 ,逼》
你羞羞答答起来让我多么别扭
就像一头母猫压低了声音
你妈 ,逼
你以为我没见过会害羞的娘们儿吗
你在我面前装什么逼呢
你妈 ,逼
有种你就一直装逼装下去
但你能阻止你下面那个真正的逼不流口水吗
你妈 逼,
我看着你的左腿搭上了右腿
我知道你下面已经因水横流
你妈, 逼
千不该万不该，你不该在此时笑出声来
一个装逼的女人，笑起来多么淫贱和市侩
你妈 ,逼
在你老公面前你装得像个良家妇女
在我这儿你再怎么装也不像啊
你妈, 逼
我偏要把手伸到你的内裤之中
你叫吧你扭吧我还不信你不让我进去了
你妈, 逼
我揪下一根因毛来看你还叫不叫了
“噗嗤”一声你笑什么呀，怎么不装逼了你
你妈 ,逼
看你一副骚劲上来的样子
我还真不想让你这么受用了
你妈, 逼
别把那两片嘴唇给我凑过来我受不了那股庸俗的热气
告诉你大爷我洁身自好着呢
你妈 ,逼
刚才你不还在装逼的吗
现在又跟我玩什么纯情呢
你妈 ,逼
把这些好听的留给你老公听吧
今天搞完之后咱俩明天谁认识谁呀
你妈, 逼
你妈 ,逼 你妈 ,逼
你说你妈怎么生出你这么个宝贝,逼来了呢
哎哟，你妈 ,逼
是想说明什么，我一男人的角度来看这首，明白，就是征服妓女的一个过程，开始用辱骂别人母亲生殖, 器官的方式来宣泄一种情绪，宣泄什么情绪，可能是求之不得的恼怒，后来用辱骂别人母亲生殖 ,器官的方式来打击征服对象，最后用辱骂别人母亲生殖, 器官的方式来表达征服后的快感，主要是精神上的，我想。表达的这些东西我觉得没有什么表达的价值。诗人到现在这个年代，已经没有什么身份了。我们就不要这样糟塌诗人的形象了。以前有个刚认识的朋友一起吃饭，他说了一句话，现在的诗人都是他,吗的流氓。我汗颜。
啰里啰唆说了这么一些，恐怕要找雷劈了。等等，先不要，我在罗索最后一句，你再劈我：
我就求一件事情，写的东西让别人或者读者能够不那么困难的把我们跟流氓分开，说这个是诗人，不是流氓。这个是流氓不是诗人。就这一件事情，拜托了。
完了。啊！

木头du

感谢沈姓大师提供诗歌供大家瞻仰

苏堤春柳2003

林子大了，什么鸟没有？虽然诗歌作为意识的反映没有固定的美学标准，但是，也大致有个诗德：那就是诗歌应该是语言的精华！传统也好，前卫也好，描写月也罢，描写性交也罢，在外在文字形式上，总是以优雅的方式体现诗人的思想。而且，在语言上，比之散文，小说更加精炼！更富有想象力！甚至更能够表达人的思想！这就是诗歌的魅力。

flyingkite

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木头du

呵呵，这片文字不是什么学术的东西，我是当作杂文写的。
现在的诗坛缺少的不是技巧，缺少的不是探索精神，而是所谓的先锋不断的以他的屎作突破道德的底线，让诗歌由大雅变成了大俗，让众多新读诗的人厌恶诗歌。这个不是水平的问题，就像这首诗的作者其实正经的作品还是很有水平的。那么我们就要怀疑他写作的目的。是传播美还是排泄。如果是后者，岂非吧把读者当作了马桶？这是一个道德范畴的问题，不是学术范畴的问题。

轩辕翊鹰

非常赞同木头的愤慨！这种人毕竟是少数，也请你相信如此作品是混不进诗歌报的！：}

妙心缘

读了，赞赏。宏观讲，哲学的终极是真，伦理的终极是善，诗学的终极是美。
真善美是人生的支架。人写诗，无人性便不是诗。：）

木头du

这里的气氛不错，人文的感觉很浓。
斑竹有才情也有热情，喜欢这里！

史前闪电

我非常赞同用口语自然地写诗，
我以为只有这样才是诗歌回到大地的正道。
才能比回到唐宋时代更加可喜的诗坛热闹气象。
而且才能做到非功利写作
写诗成为人民普遍的精神运动。

但如何才能使诗成为诗呢？
知识分子写作也可以让他们去写，
但不提倡也不打倒，但不能让它垄断诗坛。
要百花齐放，两三朵花不是春天。
但绝不能写成性病一样的诗

风郡影

有时候诗歌生点病也好！