读《杨柳诗话》100则

资深闲人

按照原来的100个题目，不敢说是批语，只能说是自己的感想。
1、境界出好诗
境界好像是人的灵魂，灵魂总要附着在某一个肉身上，否则就是死灵魂，境界要通过技巧和语言才能呈现出来，它们是相互相成的，我们能举出这样一个例子来吗？即一个诗歌的境界不是通过一定的技巧，不是用语言表达的。提倡“境界”的人（不是全部），很多都贬低技巧，好像这两者是矛盾的，如果他们也谈技巧他们那个“境界”就要受到损失，对技巧不屑一顾才能显出境界派的高贵身份。提倡技巧的人很少否定境界，因为他们知道他们的技巧是用来表达境界的，否则要这个技巧何用？当然不排除有的人是玩弄技巧。“境界”和技巧不是一种鱼和熊掌不可兼得的东西。
2、网络诗歌
很同意作者的高见，网络诗歌和纸媒诗歌的区别就在发表的自由和机会上。有些人在这个问题上大玩新颖的概念名词，洋洋万言，把简单的问题越说越复杂了。
3、诗人的品格和诗歌
思想和感情不是一回事，但是在某种意义上又是一回事，是自然配套的。
4、诗歌会不会灭亡
不敢说诗歌与日月同辉、同宇宙同寿，那太夸张了，可是只要人类还使用语言交流，就有诗歌存在。
5、诗歌语言问题
什么“诗歌到语言为止”是说不通的，语言说破大天它是一种工具，同样一支笔，有人用它可以写出漂亮的字体，交到另一个人手上，可能写出的字像猪爬。可是无论是书法家还的小学生要写字都少不了它。
6、关于诗歌节奏问题
节奏是诗歌的脉搏，不是内在的，听得见，感觉得到，它是诗歌音乐性的体现，有其物理特征，凡是节奏优美的诗歌都可以量化地指出节奏的所在，与“意境”、“意象”、“灵感”这些概念不同，它可以用音节、音步、音调、停顿、韵脚等这些可以确指的因素分析一首诗歌，甚至可以用频率的赫芝值量化地确指，分析它可以细致到一个音素。
7、关于诗歌灵感问题
灵感是构思诗歌的起点，它不同于“意境”，也不同于“诗眼”，而这个起点不一定是写在诗歌的某一句里，更不是固定在第一句里。
8、关于诗歌意象问题
所言极是，发现意象看出一个诗人的灵敏度，选择意象看出一个诗人的品位，运用意象看出一个诗人的功力。
9、关于诗歌技巧问题
女人化妆的最高境界是好像没有化妆，技巧的最高境界是好像没有使用技巧，可是请注意，我们使用了“好像”一词，实际上还是使用了技巧。
10、关于诗歌意境问题
王国维的《人间词话》其功劳是从此人们更加关注“意境”，这个概念得以确立。错误之处是“有我”、“无我”的划分，世界上哪有无我之境。
11、关于诗歌思想和情感问题
对
12、诗歌的写作方式之一
三分法不妥，这三者不能并列，应该两分，第二和第三为同一类的不同水平。
13、诗歌的写作方式之二
这是创作手法问题，即浪漫主义和现实主义的不同。不是人的智商和能力问题。
14、关于诗歌的修改问题
不能绝对化，基本精神不变，个别词句修饰一下还是可以操作的。可是被别人修改和帮别人修改都是不可行的。
15、关于诗歌通灵问题
思维在脱离逻辑那个刹那是处于悬浮状态，人皆有之，诗人经常处于此状态所以好像是独具此技，其实不然。
16、关于诗歌的“好”和“坏”的标准问题
衡量诗歌的标准，《诗刊》曾组织讨论，最后还是不得要领，粗略可以分两派，一派重内容，一派重形式，所以谈不到一起，应该大家集合到美学的旗帜下，美的诗才是好诗，包括是精神的美和形式的美。
17、诗歌和其他文学艺术的关系
比较可以从很多方面进行，若从好写不好写比较，比较难说，三个文体各自应该有上、中、下三品，如果拿下品的诗歌和上品的小说比，应该是小说难写，反之是诗歌难写，用同一个等级比较，要看是对哪一个人而言。关系到先天和后天的诸多因素，问姚明和刘翔，打篮球和跨栏哪个难，肯定回答不同，此比没有多大的意义。
18、诗歌和音乐
音乐靠声音表达情感，诗歌靠语言的词义和声音两种手段表达情感，可惜现在很多人忘记了诗歌的第二个手段，不讲究诗歌的音乐性。
19、科技和诗歌的关系
这不是科学和诗歌的问题，还是浪漫主义和现实主义的问题，是对浪漫主义的不理解，苏东坡问“天上宫阙今夕是何年”他并不一定真是认为月亮上另有一番世界，还有另一套历法。
20、美学和诗歌的关系
如果问要成为一个诗人，需要修哪些课程？美学是必不可少的一个。
21、诗意人生
先生的话无疑是对的，这是一个懂诗歌的人说的话，可是这样的人毕竟不多，其他的人呢？那也是人生。诗人不应该觉得只有自己才活得明白，谁知不明白也是一种幸福。如果有世外的评判，他可能说，这小子学诗了，他该倒霉了。
22、诗歌的印象
所以艰涩难懂的诗是和自己过不去，你发表了一首诗不就是要给人看的吗？凭什么别人要像解哥德巴赫猜想那样为破解你的诗浪费时间。
23、诗歌的意象
庞德是意象派诗人，其实不止是意象派诗人才会使用意象，其他诗歌都少不了意象。不过意象派的诗的意象是不进行包装的，意象裸体出镜，这样是好是不好？见仁见智。
24、诗歌的幻想
所以喝点酒诗兴就来了。
25、诗歌的回忆
用“回忆”一词不太准确，诗歌是对诗人潜意识里的东西的一种诱发，这个东西当然是以前存入的。
26、诗歌知识的综合性
所以一些“年青就是诗”，“诗就是……”等片面的说法是一种误导。
27、我对现代诗歌的看法
建立一种诗歌体系需要多少年，没有标准，就算是比一个唐朝还长，又如何？
28、现代诗歌的转变
海子如果不死，今天人们不会把他摆在特别的位置上，昌耀也是，因为他死了，评价有些感情色彩，有过誉之嫌。
29、为什么中国没有大师级诗人？
不要去寻找大师，特别不要在当代人中间寻找大师，大师要经过历史测试的。
30、海子如果活着也成不了大师
还是说海子，如果他活着，不但成不了大师，连现在的名望都没有。
31、《诗歌报》论坛在历史中的地位
是一个平台，汉诗需要多个这样的平台。
32、清舞流云的诗歌
没看过，不敢妄加评论。
33、模仿是写诗歌的开始
美术也是如此，是个好方法，也是坏方法，问题是模仿之前你看到的是什么。看错了影响一生，这样的例子太多了，一些青年读了某人的诗，好在哪里没有弄明白，只看重了很皮毛的东西（如漂亮的词语等），他的模仿当然是在模仿皮毛，好像学钢琴的学生被教错了手法，再改也难，还不如从来没有学过。
34、一丝不明的诗歌
同第32
35、白鸽子的诗歌
同上
36、坚决反对诗歌的绮靡之风
诗歌不应该是直接的批评，至少这样不是上品，诗歌是营造美，树立了美自然就批评了丑恶。
37、寻找诗歌的“骨”
对，“骨”不是周身有刺，硬邦邦的东西，“骨”也可以是很美的东西。
38、无哲的诗歌
39、胡望江的诗歌
40、见闻的诗歌
38、39、40，是对具体诗人的评价，不予置评。
42、水的象征性
43、火的象征性
44、黑夜的象征性
45、太阳的象征性
46、树的象征性
47、河流的象征物
48、狮子
49、石头的象征性
50、其他物体的象征性
42——50，象征性是约定俗成的东西，是另外一种语言。我以为用大家通用的较好，不容易引起误会，用大家通用的也不好，太俗气了那还是诗吗？所以使用象征的手法是一种艺术，又要新颖，又要能被读者所理解。
51、关于诗歌的主题
52、爱情主题
53、生命主题
54、死亡的主题
55、时间的主题
56、存在的主题
57、人性的主题
58、孤独的主题
59、政治的主题
60、自然的主题
51——60，作者谈到的主题有爱、生命、死亡、时间、存在、人性、孤独、政治、自然，其实排下去还有很多。一首诗歌有没有主题很重要，什么主题并不重要，即便是一万种主题都应该是塑造一个“美”，这是根本。诗歌不是对一个具体问题的看法，而是对“美”的看法，无论是通过什么主题来表达。
61、关于天赋
诗人要有天赋，斯文点说，是要有激情，要敏感；粗略点说，就是要有点神经质。如果看一个电视剧别人都哭了，你无动于衷，我劝你别入诗歌这一行。
62、时代产生大诗人
大的社会变革出诗人，大的社会变革过后才会追认“大诗人”，也就是说，诗人在生前无法享受“大诗人”的称号。
63、从唐朝诗歌兴衰看现代诗歌
徐志摩和戴望舒——穆旦和冯至——北岛、顾城。这只是看法之一，如果分三个阶段填写中国新诗的代表人物的话，可能有几百种填法。
64、现代诗歌盛世有吗？
但愿如此，我还能看到。就算是物质上到了真正的“盛世”，也不会有诗歌是“盛世”，有了精神上的真正“盛世”，才会有诗歌的“盛世”。
65、如何读诗歌？
读诗是两方面的，首先诗本身要让人愿意读、能读懂，又好听。另一方面是读者，要会读，认真读。前者的关键词是“能”，后者的关键词是“会”。
66、我读诗歌的几大步骤
看来你是跳“慢四步”，慢慢地分四步品味。很多人没有这个耐性，还是第一时间难“抓人”的诗才有市场。
67、唐诗和现代诗的关系
68、宋词和现代诗的关系
67——68，现代诗姓“西”还是姓“中”？有的认为现代诗是学西方的结果，我说那只是一种催化剂，现代诗的父母都是中国。如果我们不考虑词的曲谱（实际上词的曲谱大都失传了）为什么不能看成是一首新诗呢？一首新诗，把它的平仄纪录下来就是一首新创的词谱，为什么不能看成是一首词呢？
69、诗歌的节奏是最不好把握的
节奏是有形的，可以说得很细致和很明确的，可以细到分析每一个音素。以艾青为代表提倡“内在的节奏”理论，是子虚乌有的东西。现代语音学很成熟，但是用现代语音学的方法研究现代诗歌节奏没有得到应有的重视，甚至受到嘲讽，他们说，我更注重的诗歌的思想，不知道根据什么认为凡是讲求节奏的诗歌肯定是思想性不强的。
内在的节奏（韵律、情绪的波动）是新诗理论在最大的骗局。
70、诗歌能不能速成？
速成很难，掌握基础知识总要用一定的时间。有些人不写诗，但是已经掌握了牢靠的相关的知识（因为那些知识不是诗歌专用的），一旦他们想写诗，应该是可以速成的。
71、诗歌和哲学
诗歌少不了哲学，诗歌不等于哲学，哲学要隐藏起来，“骨”不能没有，但是骨骼不能长在外面，有些哲理诗，成了讲解哲学的诗歌版，就不是诗了。
72、诗歌和心理学
还有一个心里健康的问题，我有一篇文章是说诗人的保健，就是说诗人要防止走火入魔，不知道为什么被那个网站删掉了，可能他们以为是奇谈怪论吧，可是诗歌界这样的例子还少吗？
73、诗歌和美学
基本功的基本功。
74、诗歌和音乐、美术
音乐的表达手段只有声音一手，诗歌有语言的语义和声音美感两手，可惜很多诗没有很好地利用诗歌音乐美这一点。美术直接用形象说话，它有一个优势，一幅画可以大体上看，也可以局部上看、反复看，诗歌的形象要看读者能否理解，如果读者是听朗诵，诗人要一招制胜，诗人应该考虑到诗歌的这一特点。
75、诗歌和生物伦理学
没有无用的知识，如果以紧密程度排列，它应该排在很后。
76、徐志摩的诗歌
每个人都生活在自己的时代，精彩过足够了。
77、戴望舒的诗歌
诗人谁在谁之上，很难判别，慎重为妙。
78、郭沫若的诗歌
郭诗有技巧，没有诗德。
79、穆旦的诗歌
诗人本不可比，这么一、二、三、四地排列没有意义。
80、冯至的诗歌
冯至的诗中国味少了点，基本上没有解决好借鉴和民族化的关系。
81、艾青、李金发和何其芳的诗歌
艾青无技巧可言，更甚的是还要宣传这种无能。朦胧派和李金发有关系吗？我没见那几位朦胧诗人说过，是别人制造的“绯闻”，李的诗本没有什么名声，到是近几年又多提起了。愿意写艰涩难懂的诗歌的人好容易在历史的垃圾堆里找到一位先人。何其芳的诗总的给人的印象是“平淡”二字，他提出的新诗格律化，没有具体可行性，他自己也写不出样板。
82、北岛的诗歌
北岛的诗早期的很有成就，我的看法正相反，他的诗节奏感不错，他有没有受李金发影响，他说了才算，我看不出来。不过他目前的研究方向有点问题，浪费了人才。
83、顾城和舒婷的诗歌
顾城不是天才，是魔才。什么是魔才，是天才走火入魔了。上面说的诗人的保健，他就是一个例子。
舒婷的诗流畅，这就不容易了，很多人做不到。
84、海子的诗歌
这话可能许多人不愿听，海子的基本功差了点。
85、什么是大诗？
人性的探讨。
86、大师何时才能出现？
不要过多地关注这问题，大师不是关注出来的，该出来时就出来了。
87、静观说在诗歌中的运用
叔本华的哲学近于佛教，区别是他是入世的，这样就存在入世和出世的矛盾。以这样的态度写的诗歌，往往也处于这个矛盾之中。
88、关于诗歌移情审美
移情是一种手法，但是最忌“独上城楼强说愁”式的移情，尤其是现代人写古体诗时，很多人不是在“移情”，而是被“移情”所用。
89、 诗歌和生活
诗歌离不开生活，生活无处不在，为了写诗去采风，“采”回来的生活写不出好诗。
90、诗歌是情感的释放
既然死亡不可抗拒，悲从何来？
91、诗歌的难易
苦思出来的诗难，自然流露出来的诗易。
92、关于诗歌的修改
在修辞上是可以改的，不忘宗旨就是了。可是千万不能改别人的诗，两个人怎么能做同一个梦呢？
93、有没有最好的诗歌？
然也
94、谈赠诗
无论是什么诗看内容。
95、关于学诗
诗歌是可以学习的。写诗无非是有了灵感，通过意象营造出一个境界，而这些要通过运用语言的技巧。大家都承认前者（技巧）是可以学习的，而前者（灵感）是不能学习的。其实在后者的范围里很大一部分仍然是可以学习的，至少懂得灵感、意象、境界、这些概念就要学习，许多人就是不太懂，不是有许多颇有名气的人物，洋洋几万言，说来说去把这几个基本概念就混为一谈了。真正不是学习可以解决的问题，只是得到灵感的速度和质量，这只占全部诗歌知识中的一小部分，不能因此得出诗歌不可学习的结论，就是这部分通过锻炼也是可以提高的。
96、天才诗人
最怕的是没有天才的诗人以为自己有天才。
97、揭露是诗歌的本质
“揭露”是对的，但是不等于“举报”、“呐喊”、“暴光”等等，应该是揭示真、善、美。
98、诗歌于人有何用？
诗歌是文学中的一个品种，如是而已，不要过分夸大。生命的本质这个题目太大了，诗歌受不起，所有的宗教都试图解决这个问题，没有一个能解决得让人信服。西方的哲学和东方的哲学都也试图解决这个问题，但是只是向解决靠近，没有谁敢说彻底地解决了这个问题。
99、现代诗歌的批判
现代诗歌这个概念不明确，如果从时间上定义，不能说现代的诗人都是一个样子的；如果从门派上说，一个现代下边还有许多分支，就算是同一个门派各人之间还有差别。
100、未来诗歌的出路
不能脱离大环境单纯谈诗，大环境有出路诗歌就有出路。

孤云独闲

一口气读完，感觉是很冷静的感想！问好楼主！

梅梅子

资深闲人真不易
一百问题题题提
闲人一定不曾闲
不然咋能事事知
不仅知
多真实
不知人儿读一读
心儿开了窍
眼儿更明晰
敬
揖
礼

梅梅子

俺与闲人有差距
艾青好诗很不少
哲理诗,本质诗
奇诗还是好多的
内在节奏不节奏
语言节奏有好的
郭老"无德"有德人说?
这要看看什么德
爱国德、抗日德
爱党德、反蒋德
人字反写和正写
他留洋不崇洋
学西不崇西
新诗写得绝
古诗少人比
他与周恩来、毛泽东，
本就生死同与共
他歌颂毛泽东
人说他无德
横眉冷对林、江帮
无人说他有骨气。
纵观郭老的一生
今天诗人谁堪比？

曙东方

网名如人
不服不行

无哲

批注这个难得，也很费神，挂了大家看：）

梅梅子

《杨柳诗话100则》好像是删了吧？
能贴到一起讨论多好呀？

见闻

有如抛砖引玉，这样的互动批评是有意义的。

空手道

问好先生，针砭得法，学习再学习