《诗歌报》论坛

 找回密码
 注册

扫一扫,访问微社区

搜索
热搜: 活动 交友 discuz
常见问题回答论坛建设基本法案《诗歌报月刊》在线阅读
查看: 6179|回复: 29

[讨论] 秦可卿,中秋快乐!

[复制链接]
发表于 2019-9-12 10:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
1、
古里下雨了
你读一下我书签上的凉
风让窗户发出神奇的声音,我就是
顺着这个声音找到你
赤脚踩在你的石阶上




2、
信封上有一枚红叶
我想在中午没人时剪下来
你就可以看见我的姿势,担水、劈柴
掀开小布帘子,两只白鹅
一摇一摆走出来




3、
我努力绽放
去触摸雨的美
这几行清冷的字告诉你
我将去你的坡地
在树杈上
渐渐开花
象真的一样




4、
你说烫了姑苏卷儿,还
在左肩纹了印
我看见你慢慢摇出张园
我还没有相应的字
给你签名
我给你邮了普洱


5、
我的标签是易碎品,不能航海
本想把自己邮给你
我是一封焦虑的信,一则寓言
在寄给你之前
我反复修改它




6、
在麦德龙
你带着我
象我主人
我们买月饼
馅是雾做的
对它吹气,糖粉飘过一户人家
小米在摇篮里


7、
我老了,得体的衣服越发干净
眼神不再坚定,有忧虑之光伸向远方
我象句在修改的句子
被黄昏反复引用
宁静如沙
双手象春风一样暖和


8、
想未来
就有萧声
这样我不再独自品尝那些碎了的曲子
夏夜渐渐完整
每夜都是一道划痕,象《富春山居图》的皴
丰满也寂静
我想告诉你
我听见了什么


2019.9.4




近四五个月,深圳每天都想下雨,有台风要下,没有台风也要下下,雨天多了,人在室内呆的时间也多了,因此聊诗的时候也多了,这期间聊大叔聊过好几次,前几年在诗歌报玩,说的最多的也是大叔。我还记得第一次读大叔的诗,就是这个秦可卿。
第一次读秦可卿,感觉很好,还写了篇欣赏,在后来的几年里,断断续续也写过不少,但基本都是瞎批评,批评,我还没学会,只是喜欢聊诗,而聊诗无非聊两个方面,一是聊诗的好处,二是聊诗的软肋,因为说多了,可能会引起误解,是不是我不喜欢大叔和他的诗。
昨晚上去查秦可卿的旧帖,顺带看了一下发帖时间,最早的2010年,我是08年进诗歌报玩的,前两三年只顾和别人耍嘴皮子,后来注册了花土才开始认真学习。大叔的诗,可以说自成一体吧,风格是阴柔的,像这组诗,用秦可卿这个马甲发帖,会比“这里有阳光”效果好的多,可惜了大叔是个老爷们。
和别人聊大叔,聊的最多的是大叔经常在挑战谈的那套神乎其技的理论,我想多数人写东西是不需要理论的,想写就写了,想这么写就这么写了,自己觉得怎么好就怎写了,这可能是新诗逐渐走向成熟的标注吧。当然,不喜欢理论的人,写久了自然会形成自己的一套系统,这本身没什么好说的,大叔的问题是一直在研究诗,一直在练笔,他写了很多鸡肋诗,也弄出了很多得意的小句子,然后又将这些小句子回炉,大叔每出示一首,读的人都感觉似曾相识。
像《一个邮寄地址》,好吗?好,大叔揉捏句子,组合字词与意象非常娴熟,或者用他自己的话来说,搭建空间的能力很强,大叔所有努力得到的结果是什么?我认为是“可爱”,带有点卡通魔幻的可爱。
我记得好几年前在水区发过一个水帖,标题是“可爱的诗”,大意是瞎掰诗人是可爱的人,可爱的人写的东西,自然应该是可爱的诗,可爱的诗才是好诗等等,我们去读《唐诗三百首》吧,每个人,每首诗都有他不同的可爱之处。这也是我们可以不断去读唐诗不会厌倦的原因。
经常聊大叔,因为围绕大叔有很多值得我思考的东西,比如诗能不能研究?理论能不能细研?研究诗和理论应该到一个什么程度为止?诗人研究诗和理论得失在哪?还有更无聊的思考,我们能不能成立一个新诗技术研究所?昨天有朋友看到大叔十多万的回帖量惊掉下巴,这十几万只是一个ID,一家论坛,就我所见吧,大叔研究新诗写法已经十年以上了,我不知道有多少人这样孜孜不倦的。我丝毫没人认为大叔这样做不好或不对,写诗回帖这是一种生活,研究诗也是正常事,我思考的是新诗写法需不需要花这么长时间去研究。再有就是,我们研究新诗写法,目的是什么?是让新诗写作技巧化?还是纯粹为了探索汉语未知的表达方式,汉诗的语言表达方式可以是无穷无尽存在无限可能的啊,我们有多少个十年写诗呢?就像动物救护站,我们是一直把受伤的没有生存能力的动物养护起来,还是相机在某个合适的时间里将它放归自然? 拿一只大雁来说,寿命大约十年左右,拿一只老虎来说,寿命也是十几年,这些动物在笼子里养护十年,也许它们等不到放生那天就死在笼子里了。对一个喜欢写诗的人来说,诗肯定要写,要练,技巧上,一边写一边会有新的领悟,我想说的是,一个诗人一生会写不少诗,像游戏诗,应制诗,唱和诗,诗人经营的重心应该放在哪里?
搞个新诗技术研究所肯定是很荒唐的事情,因为诗是非常个人化个性化的东西,大量练笔可能对写作能力有提高作用,但对诗有用吗?换言之,使劲练习就能写好诗吗?诗是抽象的东西,任何有形的训练都不可能靠近诗本身,而诗人也不是靠熟练掌握文字就能培养成的,一个人之所以是诗人,是因为这个人拥有一些内在的东西,只与这个人的命运,性情,涵养,情怀等等相关。研究新诗写法,大量苦练顶多能成为一个诗歌匠人。


论坛的存在对诗歌是有推动作用的,但也造就了许多写诗消遣的人,真诗不会在论坛里诞生,而只会在生活,在起起伏伏的人生轨迹里,说通俗一点,只会在喜怒哀乐生老病死里诞生。在我看来,十年前读到的秦可卿的诗和现在读到的秦可卿的诗并没有什么区别,就像泥人张捏泥人,无非技巧更娴熟了,泥人越来越像人了,如此而已。或者我们可以把大叔归类为技术流,他是为技术而写诗,想写就写,随时随地可以写,只是我们应该怎么理解写诗技巧?是消化旧有汉语精华,使之生出更好的汉诗,还是纯粹以技巧为乐?是语言为诗服务,还是诗为语言服务?


大叔的诗不会直接告诉你他写了什么,这样有利于他随意嫁接,如果你愿意多读几遍也许能琢磨出他说了些什么,传统诗人所写即诗人所感,一如王右军在《兰亭序》所言,“情随事迁,感慨系之”,大叔的诗是读不到感慨系之的,看大叔十年所写,外,单一地克隆繁殖技巧,内,是一个造诗匠反复告诉你一个关于造诗的故事,为了技巧,要去容忍这样一个空洞乏味的故事?把诗写的一团糟更难以让人接受的是,给空虚的灵魂披上美丽的躯壳,躯壳越美,越献出内在的空洞。  我想,或许每个人喜欢诗写诗的原因和目的不同,我记得自己的第一本诗歌日记本,在首页抄录的是陆机《文赋》里的几句。“遵四时以叹逝,瞻万物而思纷。悲落叶于劲秋,喜柔条于芳春。心懔懔以怀霜,志眇眇而临云。咏世德之骏烈,诵先人之清芬。游文章之林府,嘉丽藻之彬彬。慨投篇而援笔,聊宣之乎斯文。” 我个人想的是,诗是哪里来的,还得让它回到哪里。


深圳有个闻名遐迩的大芬油画村,这个村出产高仿世界名画,达芬奇的蒙娜丽莎,梵高的星空,向日葵,莫奈的日出印象,还有毕加索的,伦勃朗的等等,产品卖的满世界都是,非常廉价。临摹的东西没有灵魂,作品灵魂问题怎么解决,这是我们需要认真思考的。


关于诗能表达什么,以前和大叔讨论过很多次,大叔认为,诗可以表达任何东西,大叔的技艺是没什么好说的,多数诗也写的很可爱,好玩,这本身已经足够了,我说了这许多都是老调重弹,只是因为下雨太多无聊解闷而已。




2019/09/12/花土


发表于 2019-9-12 10:19 | 显示全部楼层
很认真的读着这些探索式的理论,平实亲近,受教。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-9-12 10:20 | 显示全部楼层
才知这小女子是大叔,
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-9-12 10:35 | 显示全部楼层
知道真相的我眼泪掉下来
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-9-12 11:02 | 显示全部楼层
花土 发表于 2019-9-12 10:35
知道真相的我眼泪掉下来

你可以假装不知道啊
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-9-12 11:36 | 显示全部楼层
花土 发表于 2019-9-12 10:35
知道真相的我眼泪掉下来

。。

现在能写这么长,看来花大爷那里雨下了很长时间了。闷坏了。
我自带小板凳,来学习!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-9-12 12:14 | 显示全部楼层
来学习,花土,秦可卿。我晕了,不过这种诗歌态度让我望尘莫及…致敬
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-9-12 12:24 | 显示全部楼层
花大爷好,我给你起的这个雅号,很快就风靡了诗坛,我也很喜欢这个名字。仔细读了你的评语,诗歌理论和诗歌技巧肯定是有的,但是是不是我们掰持的这些东西,我就说不好了,如果没有这些东西需要研究,文学的高等学府就没啥可学的了,那些教授也没啥好讲的了。是的,我时常写一些莫名的感觉,并且我强调诗歌什么都可以写,这样我会觉得我在诗歌这个世界里更加自由自在,想怎么样都可以,不必受传统的、现代的、后现代的流派限制,也不必受到抒情、叙事的限制。我觉得,人是个感情动物,它因此区别于其他,所以只要是情绪的、感觉的、梦想的、幻想的,哪怕是很小的感受,都是一种发现,需要去写它们。当然,是否能够获得共鸣,是否能够被读懂,在写的时候,就很难预料了。我还非常主观地认定,诗歌是小众的,诗歌很难产生更大面积的唤起,有点象舞蹈,大多数人看见了美,确不知道是什么意思。好了,不用说太多了,就说点感想吧。十分感谢你的评语和诚挚的点拨,问候你了,花大爷lol
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-9-12 14:05 | 显示全部楼层
解开了一个谜~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-9-12 22:49 | 显示全部楼层
漂亮
回复

使用道具 举报

发表于 2019-9-13 08:24 | 显示全部楼层
秦可卿。居然是大叔
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-9-13 08:25 | 显示全部楼层
那花土是美女吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-9-13 09:01 | 显示全部楼层
节日快乐!鲜花花
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-9-13 12:57 | 显示全部楼层
阿梨 发表于 2019-9-13 08:25
那花土是美女吗?

花土是花大爷,男,我开始也以为是骑车自旅游写诗的那个女花大爷。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-9-13 13:01 | 显示全部楼层
糖小邪 发表于 2019-9-13 12:57
花土是花大爷,男,我开始也以为是骑车自旅游写诗的那个女花大爷。

还有个女花大爷?介绍来认识认识
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

站长推荐上一条 /1 下一条

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|诗歌报 ( 沪ICP备05009012号-2沪公网安备31011702001156号

GMT+8, 2025-12-23 07:51

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表