关于具象，情节，是否有突破自身局限向精神层面跨越的问题

这里有阳光

滚轮子 发表于 2024-9-22 09:29
抽空在发吧。有了新问题再发。所有论都是针对问题的
这篇论就一句话：情节具有多重指向性，但诗人表达意 ...

诗歌有一千个哈姆雷特的问题，诗人想表达的和读者理解的会出现不同，这与意识状态、文化底蕴、生命经验有直接关系

这里有阳光

古不为 发表于 2024-9-22 09:35
诗人干预在所难免。

自从干预诗歌论点问世以来，我始终对干预这个定义保留看法，什么是干预，对物象的干预还是对情绪的干预，这个比较模糊，诗人在诗歌中的地位是呈现者，不应该是干预者

这里有阳光

滚轮子 发表于 2024-9-22 09:42
对。
目前大叔认为诗的形式本身已经是干预的结果，但这种结果仍然是形式和形象

后一句对，诗本身不应是对事物的干预

这里有阳光

古不为 发表于 2024-9-22 09:58
我现有的认识是，阳光站长的观点也有道理，就是我说的在所难免的意思，和轮子你的观点也不矛盾，差别在于 ...

发现和呈现，不是干预

古不为

这里有阳光 发表于 2024-9-22 12:00
发现和呈现，不是干预

阳光站长明鉴！那是我用词不当。

古不为

这里有阳光 发表于 2024-9-22 11:58
自从干预诗歌论点问世以来，我始终对干预这个定义保留看法，什么是干预，对物象的干预还是对情绪的干预， ...

其实，这里我说的“干预”，和世界诗歌网的干预论不同，我是说诗人通过意象表达的情感倾向。

滚轮子

讨论的都不错。还是需要继续探索

快快.

来看你们聊到哪里了。你们继续。

这里有阳光

古不为 发表于 2024-9-22 12:26
其实，这里我说的“干预”，和世界诗歌网的干预论不同，我是说诗人通过意象表达的情感倾向。

通过意象表达情感，是表达，而不是干预

古不为

这里有阳光 发表于 2024-9-22 13:31
通过意象表达情感，是表达，而不是干预

阳光站长好！二者之间应该有重叠部分。

这里有阳光

古不为 发表于 2024-9-22 13:59
阳光站长好！二者之间应该有重叠部分。

如何重叠？

古不为

这里有阳光 发表于 2024-9-22 14:36
如何重叠？

这样说吧，如果你对某人某事有一种情绪，这种情绪要么是正面的，要么是反面的，你表达出来了，这一定会产生某种程度的影响，这种影响就有干预的成分。对不对？举例，你对某人作品的点评，在某种程度上，就是干预。

这里有阳光

古不为 发表于 2024-9-22 14:57
这样说吧，如果你对某人某事有一种情绪，这种情绪要么是正面的，要么是反面的，你表达出来了，这一定会产 ...

呈现于干预完全是两个不同的概念，呈现是忠实的表现事物本身，干预具有批判性，是揭示事物中的某种假象，在文本中不存在重叠表现

古不为

这里有阳光 发表于 2024-9-22 15:21
呈现于干预完全是两个不同的概念，呈现是忠实的表现事物本身，干预具有批判性，是揭示事物中的某种假象， ...

各自发表意见，互相参照，相反相成。

这里有阳光

滚轮子 发表于 2024-9-22 12:32
讨论的都不错。还是需要继续探索

精神层面的东西很不稳定，有的属于意识流，有的属于世界观，有的属于文化积淀，所以很多诗人的叙述是比较混乱的