寻找未来诗歌的出路

长河

辩论是好的
在你们的辩论中
渐渐形成了自己的主见
但要简单的完成
一次抒情的话
我却要把它放下

长河

下面引用由小杨柳在 2005/03/14 07:21pm 发表的内容：
先生说的非常有道理，这才是一个懂行的人在论诗。希望和先生多交流。衷心问好先生！

能够懂点

康桥

诗是生活，生活如果没有出路，诗却可以出来。但是如果生活长久没有出路，诗就没有出路了。
单纯以理念重建，是种空想，文化的积淀不是十年八年能完成的。诗也不是一个理念就能号召起来的。人的情感是多类型的，
有时我们还得与朋友开些诨段子，有时我们还在写诗。谁能说哪个是更真实的自己，
如果社会上没人需要你，那么这种关注能存在多久？所以诗歌的内容包括关照对象，也是这个国家政治等方面的反映。单论诗，，是论不出路子来的，只能交流技巧而已
磨刀霍霍，却有时会无处用力
以上不只是针对本文的。

碧荷山庄

谈起诗歌或者文化，我们总是从继承的角度谈它的发展，要么古为今用，要么洋为中用，或者西化，我见惯了这样的组合，全没有什么新意，也没有多少真正管用的东西——不能从根本上解决问题。我不想说历史的证明，我只想说我的观点。“继承”固然不可少，但它给我们的不是吸收和借鉴，而是我们再不能那样做了，所以这里的继承我们只能叫它参照。我们应该参照一经产生的诗歌，永远不再那样去写作，只创造新的诗歌或者文化。让诗歌回归诗歌，回归生活，回归生命，我们才能真正发展诗歌。诗歌的本源不是传统，而是世界，天然的诗歌。我们为什么要舍本而求末，把现代诗歌的希望寄托在李白、杜甫、拜伦、弥尔顿之流的身上，我们还有没有自己，我们是对消逝的时代负责，还是对诗歌负责？

小杨柳

好一些不看文本的人大发议论.悲哀!!!!!!!!!!!!!!!

康桥

懂诗不是诗的最高境界。所以杨柳先生的悲哀也不是诗引起的，可能因为别人没回复你的文中的观点出来的。
最好你整理下自己的观点，指名诗歌的走向，是关注重点的意思吗？如果是这个，那么这个是老调重谈了。
另外我看了yonghe先生的回贴，刚才，极为赞同，他的观点是在说单纯不以社会的经济政治底蕴来谈方向，是舍本求的探索，也是苍白无力的。你可能也没太注意这个回贴。我引用到这里，-----
　　如果诗歌是一棵树、一朵花，那么经济和社会生活才是它的土壤。
　　要到本世纪中叶，中国才能全面实现工业化，也许到了那时，一个艺术文化全面繁荣的高峰会挡不住地到来。
　　
　　在这工业技术高歌猛进的时代，人们只能不由自主地被推着，气喘吁吁地往前跑，又有几个人能够在快跑中思考并产出巨作呢？尽管有许多人在寂寞中精心雕琢。
　　假如，我们把目光投向更悠远的时空，现在人们在文学领地和其它各个方面所做的一切，不过是为某个时候的将来，那巨大的辉煌，做一些铺垫，就象李白并不是凭空出世一样，他也是踩着屈原、建安风骨、唐初四杰的阶梯，一步一步踏踏实实地走来。
　　也许，真的要到这个世纪中叶，当中华民族迎来新的繁荣昌盛的高峰时，那些划时代的巨作、集大成的大诗人，才会凌空而出，而现在，最多只是“前不见古人，后不见来者”的阶段。
　　
　　西周井田制时代，这奴隶社会的最美好时光，诞生了《诗经》，而唐诗则代表了中国封建社会生产力能孕育的诗歌最高境界。
　　
　　正是思想、生产力，这些与诗歌看似遥远的东西，最本质地制约诗歌的发展和成就。
　　
　　诗歌的复兴和走向，本身就是中华文明复兴的一个小小组成部分。先秦诸子的思想照耀了２千多年，和汉唐佛教文化一起成为诗歌的思想内核。而今天，新的思想，自马列、老毛等等以来，不过百年，我们还处于思想文化吸收引进创新的初级阶段，我们如先秦一般的思想大爆炸时代已经过去了还是还没到来？这些还是未知。
　　
　　未来的诗歌，一定是工业文明工业社会的诗歌，中国的诗歌，取决于中华文化和经济的新生。
　　现在，与经济、技术相比，诗歌注定是一个孤独的东西。
  

yonghe

[这个贴子最后由yonghe在 2005/03/17 01:15pm 第 1 次编辑]

　　杨柳、康桥，向你们多多学习。
　　
　　不错。“未来的诗歌是要以“思”为纲领，以情感作辅助的诗歌，去掉一些华丽而靡乱的情绪，深入到世界的中心和人的灵魂，去运用语言，去感受语言，去创造语言，只有这样，才能驾驭诗歌。而诗人也必须具备敏锐的观察力和广袤深渊的知识。失去这些诗歌就将是死路一条。”
　　
　　我们与前人不同的是，我们已经拥有巨型射电望远镜、有哈勃太空望远镜，让我们的目光更加悠长，我们拥有高倍的电子显微镜，可以看得比前人更为深入、细微，我们还拥有Ｘ光机，可以穿透金属，看到金属背后的东西，所以，我们的视野注定要比前人更深邃、更久远、更有穿透力。
　　
　　而诗歌的语言，本来就是一片伴随时代不断新生的大陆，每年都有大量的新词汇加入，每年都有大量的词汇走向消亡。尽管我们可以如考古一般将某些词汇知识“挖掘”出来，让它新生，但是，要获得大众和时代的成人、共鸣，我们不得不学习掌握新的东西。
　　
　　也就是，你写的＂物＂、展开的“景”、叙述的“情”，除了本身，在角度、方式、材料上也应当是全新的，别人没有如此过的，就象申请专利的标准一样，要么是独创的，要么是实用新颖的。
　　
　　这就需要诗人们不断进入新场景、发现新事物、表达新体验，否则就是“刻舟求剑”了，因为社会这条船一直在永无止境地前进。
　　
　　但并不是所有新的东西都值得诗人去打开，只有那些反映时代特性的、或者与自己灵魂相同的、或者被人类恒久传承的，才值得诗人们去进行人文关怀、析出其中的诗意，用文字予以保存。
　　

阿末

下面引用由小杨柳在 2005/03/11 00:30am 发表的内容：
谢谢大家的阅读。你们都是对的，我是错的。这样就不用争论了，我也不想争论。问好各位！

嗬嗬
小杨柳兄莫无奈！
阿末与你“同错”好：）
正要走，改日再说
握手！

西水

支持杨柳,好的东西是没有界限的. 应该说,没有家的概念,家太小了!