涂鸦诗：同一个国家

快快.

琉璃姬 发表于 2020-8-2 17:50
第一：诗歌是唯心的，也就是不讲理的，他首先属于创作者本人的意识形态，进而才具有文化属性
第二：学院 ...

●很有趣的是有诗歌，没有理论，你的诗歌就失去了读者，那么，就属于写给自己私人的东西，诗歌一旦发出来，读者能读出什么，还是在于读诗人怎么理解。
●你如果是把原生态诗歌理解成这样，那么我们没什么可讨论的。说实话原生态歌是诗歌分歧后的表现之一，也是讲究美感的，美在于叙事，在于反映某种状态。

●从艺术领域角度来讲，学院派是指符合传统标准，或合乎官方美术学院基本训练下的标准。通常被认为是保守的风格。该词汇在20世纪的使用多带有贬义，用来表明一种仍坚守19世纪品味与技巧的严谨写实艺术样式，尽管这些规范早已受到自印象派以降的现代艺术运动所挑战。现代主义者并非一味谴责所有的写实艺术，他们也经常会推崇其中杰出的作品，只是那些平庸、缺乏创造性、毫无意义的作品，会被他们冠上“学院派”。

琉璃姬

九弟 发表于 2020-8-2 17:51
喜欢这种讨论，让大家受益

就怕版主记恨我，观点不同互相交流，表达自己的看法，平等而文明，这是很好的，也欢迎诗兄一起交流

琉璃姬

真实面目 发表于 2020-8-2 16:38
所谓视频 没有任何提示 也不妨碍用诗的语言 稍作改动 问好！

嗯，问好诗兄，当时没想备注下，就信手涂鸦

快快.

琉璃姬 发表于 2020-8-2 17:56
写作者为生者发声，并不是民生民怨，这个社会有深邃的根源，所有的仰望，都是枪口，所有的怨恨，都有因果 ...

我是属于建设理论系列，从来都是，诗歌在变，艺术出发点和角度在变。

快快.

琉璃姬 发表于 2020-8-2 17:58
就怕版主记恨我，观点不同互相交流，表达自己的看法，平等而文明，这是很好的，也 ...

记恨个毛线，因为你的体系和诗歌还不足矣打动我。只要你自己不被打击到就行了。

琉璃姬

快快. 发表于 2020-8-2 17:57
●很有趣的是有诗歌，没有理论，你的诗歌就失去了读者，那么，就属于写给自己私人的东西，诗歌一旦发出来 ...

快快冷静下再聊，你的辩论中带有主观情绪，再聊下去会影响感情，那么这个辩论就没有任何意义，文学即人学，以人为本，写作是我们自我认知去蔽的过程，文学不是打擂台，百家争鸣，改天你情绪平静时，我们在就诗歌聊聊自己的看法

如果仔细观察中西方诗歌的起源，你会发现所有的写作本初，都是为自己而写，都是唯心的创作，没有学术的多元与自由，就没有璀璨与深度，什么是原生态？同样一百个写作者有一百个写作者的看法，每个人的人生都不可复制，如果我的看法和你不同，就没有什么可聊，这就不是交流，而是一种不屑与学术专制，在浩瀚的宇宙与无尽的知识中，其实我们都是婴儿，就是于坚老师，他也不敢定义任何标准，因为我们的思想每一个阶段都是不同的，五年前我们说过的观点，可能五年后又被我们自己推翻了，这就是自我认知去蔽的过程。而我们的人生与历史相比，也是短暂的一瞬间，所以写作者不是在定义，更多是在表达，就比如此刻你我，我们在定义什么呢，没有定义，只有求索。

你后面的话有价值，但情绪比较激烈，改天你心态比较平和的时候，我们再交流

真实面目

其实 视频中的回答不一定原生态 多少半官方式的 与私下的议论还是有情绪之差别。

这里有阳光

就诗歌来说这个肯定不是，基本上属于转载网上一个段子。接下来的讨论不是在讨论诗歌，而是在讨论段子的内容。

琉璃姬

真实面目 发表于 2020-8-2 18:32
其实 视频中的回答不一定原生态 多少半官方式的′ 与私下的议论还是有情绪之差别。

嗯，快快姐是讨论我引用视频中的方言，她认为不严谨不恰当，不使用书面语写作，就是用口语化写作，而我认为这样写是可以的，我很大一部分写作都是口语，书面的占另外一部分，常常爱引用这些土话（方言）在诗歌里，有时候在一些边疆民族地方是为了体现地域性审美，那个视频真实性，因为处理诗歌和处理新闻体与杂文体不同，带有戏剧性的，所以我才说了诗歌是唯心的，至于真伪，肯定不是诗歌能办到的，那需要记者与新闻体，我看见了，我记录，呈现出来，和拍照片一样，也是尝试这样写作能不能进行文本的创新，没表达自己主观的想法和感情，就是拍完就走了，读者会有自己的看法，就比如诗兄这样观察就是这几行字大家共同受益的地方，也是这样写作最好的意义，因为大家看见了，大家都有自己的思考和观点，可能这样写不是诗，但应该属于文学，属于写作的探索，远握诗兄，周末愉快

琉璃姬

这里有阳光 发表于 2020-8-2 18:51
就诗歌来说这个肯定不是，基本上属于转载网上一个段子。接下来的讨论不是在讨论诗歌，而是在讨论段子的内容 ...

问好副站，周末愉快，我认为也不全是一个段子，因为我还是做了一些简单的处理，比如结尾留白，进行一种之间的探索，当然这个探索肯定是失败的，如果成功了，那么大家肯定不是讨论里面的内容，而是讨论文本的创新，但我如果一直按现在自己习惯成型的那种风格去安全写作，就很难有新的领悟和突破，我是这么考虑然后涂鸦的，然后放上来听听大家的看法和观点，与快快姐聊的，基本我们偏题了，不是就一个分行发表看法，而是对写作心得与感悟进行一些交流，感谢副站，远握

怀斯

谈得热闹啊。两位都是对诗歌理论与写作怀着热情与信念的人。介绍一下，诗人本身也是另一诗坛的编辑并主持一个诗歌版面。

这首诗的基本实话原录是不成功的。在于：1. 它已经是电视编辑的创作了，其三段式分类，标题已经是结论了。2. 写成语言版，诗人是否加入了更多的内容或者形式？

我支持你用方言。问好小猫！

快快.

怀斯 发表于 2020-8-2 22:06
谈得热闹啊。两位都是对诗歌理论与写作怀着热情与信念的人。介绍一下，诗人本身也是另一诗坛的编辑并主持一 ...

方言可以用，原生态支持纯方言创作，方言也是母语创作，没什么不好！

琉璃姬

怀斯 发表于 2020-8-2 22:06
谈得热闹啊。两位都是对诗歌理论与写作怀着热情与信念的人。介绍一下，诗人本身也是另一诗坛的编辑并主持一 ...

谢谢怀斯老师，今天小猫生日，一下班打开论坛就看见怀斯老师给我的留言与建议，非常的感谢，怀斯老师就我这首诗的尝试性的失败之处给予了我很好的指导和建议，并且能认同我想引入方言写作的想法，非常的感谢您

琉璃姬

快快. 发表于 2020-8-3 13:42
方言可以用，原生态支持纯方言创作，方言也是母语创作，没什么不好！

快快说两句方言，我看我能听懂不