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楼主: 橙子

Biu了个Biu!

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发表于 2016-1-20 19:32 | 显示全部楼层
今天走马观花。改天来慢慢欣赏!
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发表于 2016-1-20 19:46 | 显示全部楼层
这个够猩的歪果仁,让我知道了什么是厉害。
那么好吧,我甘愿自己是这样伟大猪脚的配角。
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发表于 2016-1-20 19:56 | 显示全部楼层
子非 发表于 2016-1-20 19:46
这个够猩的歪果仁,让我知道了什么是厉害。
那么好吧,我甘愿自己是这样伟大猪脚的配角。

你赶紧把你那个评论发过来,好期待
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发表于 2016-1-20 20:02 | 显示全部楼层
苏紫烟 发表于 2016-1-20 19:56
你赶紧把你那个评论发过来,好期待

叫什么叫
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发表于 2016-1-20 20:04 | 显示全部楼层

       我想,首先请你原谅,我不懂用什么主义去划分你的诗歌,因为那些东西实在深奥。中国新诗百年来关于主义和流派的争论已经够多了,我就不添乱了,虽然也添不了什么乱。一位诗评家说的好,当一首诗被划分为什么主义,诗就脱离了它本身,因为每一个评论者只是在试图寻找他需要的东西,是在阐述他本身,而不是诗和作者。同样把一个诗人划为一个流派也是这样的。杜甫也有浪漫的时候,李白也有写实的时候,卓别林也会哭,雨果也会笑。我们更应该介意的是诗写的什么,怎么写。写的什么,是内容,是根本,是思想性,艺术性的部分;怎么写是形式,是诗艺,是技巧,也是灵感。我们明白了他写什么,我们在来评论,这是最基本的。我们弄明白了他怎么写,才能知道他成功在那里,优秀在那里。
       扯了这么多,其实我只想说,对于这首诗我不知道他是什么主义,不知道他是抒情诗的范畴,还是说理诗的范畴。最起码,科恩的诗我是划分不出来的。虽然我自认为,诗在抒情的同时,也在说理,诗在表达理念的时候,也在抒发自己的感情。没有条理的抒情,是一堆念头或想法,不是诗,没有抒情的说理,也是教条主义的论教,是科学是哲学。好了,还是王国维老先生说的好,反大诗人所造之境,必合乎自然,所写之境,必邻于理想。无论诗是什么主义,什么风格,什么形式,抒情还是说理,有思想性,有内容,有艺术性,有条理性的诗歌才是好诗歌,优秀的诗歌。
       科恩总共写了三首诗,但都得到了大家的好评。我想吸引我们的,最给我们冲击力的应该是他的思想性、诗歌的深度吧。我们这一大群人,都应该过了望尽天涯路的初级阶段,但不管在为伊消得人憔悴的路上,还是在暮然回首的街头,我们肯定都知道什么是优秀的诗歌,什么是好的诗歌。要么它打动了我们,要么它说出了我们没有说出的,要么它在某方面的优异是我们心向往之、求而不得的。就我而言,肯定是思想的深度,揭示事物的力度,诗的跳跃性和张合的松弛有度,深深地吸引了我。
       这首诗,我读了很多次,但每次都给我很强的阅读效果和不一样的冲击力。他写的是现实和过去,在现实和过去中感悟生活和爱情,但他都不是直接揭示出来的,而是需要我们披文以观情,需要我们在文字里追本溯源,我们自己去感受去体会。耿占春有本书叫当我们遗忘了象征,意思是更多的诗人现在抛弃了象征,追求诗的显,诗的人性化,因为中国诗歌脱离读者已很多年。但真正的象征,艺术的象征和晦涩是没有直接关系的。在科恩的诗里,他就得到了很好的体现。我喜欢这样诗歌的隐而不显,含而不露,喜欢他在抒情部分的冷清和淡然。在他平静的背后,有一种更加汹涌的感情和深厚的思想在里面。他写出了他应该写出的,作为一个读者,我们也应该读出我们应该读出的。这才是对诗歌真正的热爱和尊重。
       下面,我们来一小节一小节的阅读他的诗歌,感受他的内心和思想,以及情感。

(1)
我们走着走着走进雾中,
俯视临窗那条河。左上角两三个男人留在清早,
一群山羊打桥洞底下经过。

      我们走着走着走进雾中,开篇就是一个象征,我们走的路不是现实存在的路,而是我们人生的路,一条看不见,但也真实存在我们生活,我们感到无可奈何,捉摸不透,甚至莫名其妙的一条路。

       俯视临窗那条河,那条河是过去,还是现在,还是未来,诗人没有说,但我认为应该是指过去。因为下面有两三个男人留在清早,一个留字说明他存在过,应该是过去。

      过去的河里,有什么。有两三个男人留在清早,有一群山羊从桥洞下过。男人和山羊的行为说明了什么,诗人没有解说,他有他的生活,我们有我们的生活。他回忆他的过去,我们思索我们的过去。诗的动作不是指向目的,而是本身。诗的叙述和行为,也应该是这样。解释的太多,什么都一目了然,诗就没有了言外之意,意外之旨。

(2)
如今我们已不站在
那个老人钟爱的岁月里,回望我们一生的穷困,
成队乞丐吟唱着游荡在大街。

     这一节应该是开始回忆的承接。但他并没有说回忆我们,而是那个老人钟爱的岁月。那个老人钟爱的岁月,一是可以给我们以,增加诗的内含量,也许是我们的亲人喜爱着我们的同年,也许是一个仅仅认识的老人,对我们怀抱期望的岁月;而是在结构上也不一马平川,而增添想象。

      回望我们一生的贫穷,这句话,好苍凉。细细品味更苍凉。这贫穷肯定不仅是物质的,也有精神的虚无,当我们回望往昔,常常一贫如洗。反思过去的人生是悲痛的,但也是必须的。

      成对乞丐吟唱着游荡在大街。这个视角转换的好。在痛思人生的荒凉之后,又转到人生的苦痛上,现实的悲情上。拉伸了人生的体悟,又抚平了自己和读者的心理。让我们平缓下心情,继续进入他的思索和诗歌。所以我说他是冷静的视角,不平静的述说。

(3)
你走那天我看见出生的河谷。整整一下午
加深的阴影背后,一位小胡子男人,你笑话里
失踪的邻居,赶着羊进入暮色。

     你走那天我看见出生的河谷。回忆是无序的,也是杂乱的,真正有序地揭示展现出来,只能是典型情节的典型画面。很干净,很干练。

     整整一下午,回忆不是永远的沉浸,回忆和现实是交叉的。有现实的回忆才是真实的,有回忆的现实才是有思想的。整首诗也是这样,在现实,过去,未来,来回穿插,跳跃,不是一以贯之的。

     一位小胡子男人,赶着羊进入暮色。这个男人应该是回忆的化身,虽然他做了指代和陈述来确定这个男人的真实性和现实性。回忆变的有形象,可视可见,才能走入暮色,走进回忆真正的深处。看着自己的过往离自己越来越远,这是一种巨大的悲痛,但这种悲痛因为表面的掩盖,它是隐忍的,一种沉在骨子里的痛。

(4)
我老了我失散于昨天,他们之中任何一片
流浪的叶子。玛丽安。你途经尘世破败的钟楼和广场
你转头听风。让肮脏的乞丐带走你的心。

      我老了我失散于昨天,他们之中任何一片 ,流浪的叶子。我老了,多么平淡的一句话,多么简单的一个抒情,但因为后面的任何一片的佐证,我才是真的老了。任何一个回忆的叶子,都让我感慨万千,唏嘘不断,这就是老的象征。人老了,才会怀旧,想念往日的一切。

      玛丽安。你途经尘世破败的钟楼和广场 ,你转头听风。让肮脏的乞丐带走你的心。 玛丽安是谁,我不知道,也许他是诗人的一个回忆,一个情结,一个爱人的名字,但玛丽安是诗人回忆的的一个见证者,心里路程的一个参与者,我知道这个就可以了。这句里,转头听风,写的很好。从破败的广场,来一个心里的视角转移,别停留在现实,放松你的心情。包括下句让肮脏的乞丐带走你的心,都是诗人的期望,别永远沉浸在过去或者现实的困倦。生活总是有了希望才有了不朽地诗篇,真正的悲剧不是一味地悲哀,而是有了希望地悲哀。

(5)
但我仍在生活我遗忘了所有,
他们吟唱着冬天。整个下午我们尖叫,尖叫,尖叫和
彼此祝福,你偷走了我的穷困。

      这一节最好的一句是你偷走了我的贫穷。不仅句子本身的妙,偷走了贫穷。更是对前面几句的情感总结。有张有合才能构成结构,有思维的痕迹和诗艺的技巧性和艺术性。我承认灵性,但诗歌的技巧不是天生的,它需要我们磨练。

(6)
我们已不急于死亡。梦里一次次我降生
在巨大刺耳的房子,他们拎着酒罐从远方穿行。
很多年你回到对面望着我走来

      我们已不急于死亡。梦里一次次我降生。有了前面的期望,下面自然就有了一定的举动。那就是勇敢地生活,甚至不惜一次次地重头来过。把生存和死亡之间,也是举重若轻,看似淡然,实在沉痛。这一点下面一句正好是补述。

     在巨大刺耳的房子里,他们拎着酒罐从远方穿行。这一句内涵量更了不起。结构上对上一句做了阐述,是承上启下,峰回路转。内容上更是一场语言的风暴,这个房子应该是我们生和死之间巨大的人生,他们这一群或人物或事物的陌生者在我们的人生里,一面沉浸在自己的生活(拎着酒罐),一面干扰着我们的生活。我说这首诗总有一种冲击力,那就是它不仅是一场心灵的盛宴,也是一场语言的狂欢。

      很多年你回到对面望着我走来。这一句是一个过渡,不仅是内容上的从现实到未来的一个过渡,也是画面上的你相握走来,我感到寒冷的一个过渡。当然也可以看做是一个,就是内容上的过渡,画面上的有点牵强附会。

(7)
我感到寒冷。离别前抽完我们最后的烟
我想我忘了他的名字。他们也不会很快从日头下离开,
城门外,羊鞭驱赶着人群慢慢走。再会,
再会。玛丽安。

      我感到寒冷。前面已经说了,就不多说了。好的还是语言的素朴,才显得思想上的干净。一个简单的寒冷,但却让人真正地感受到的寒冷,而不是写的冷的彻骨,实际一点寒意却无的寒冷。

      我想忘了他的名字,他们也不会从日头下离开。现实是悲痛的,希望中他是温暖的,但思维过后,他依旧是悲痛的。这就是这句,甚至是整首诗在表达的。

      城门外,羊鞭驱赶着人群慢慢走。再会,再会。玛丽安。在无力改变的悲痛中,在想象的一个悲痛的画面里,诗人与玛丽安或者就是自己,告别了。也许一切没有结束,也许一切已经结束。也许我们只有悲痛,也许我们悲痛的只是过去。太多的也许,被诗人在最后情景交融的景象里离我们越来越远。读到最后,我第一次甚至认为这是一个歌剧的一个故事,但没有百度到。


   通篇读下来,我说的更多的是他写什么,怎么写说的不多。这种事情,我们自己揣摩。所以我认为这首诗思想性大于一切,值得我们品味和思索的很多。他更多的是让我喜欢他写出我们不知道怎么表达,还表达不出的东西,诗歌和其它作品一样,最难得是展现,而不是情感,情感每个人都有,但展现出来才是一种胜利。而对于他诗歌结构上的东西,其实我在说写什么的时候,我们也不难看出他意识的流动和诗艺的精湛。在风格和特色上,我相当地喜欢这种引而不发、其义自现的表达。一如艾略他所说,诗是节制情感,而不是放纵情感。当然我还是按照了瑞恰兹的理论,对诗歌进行了细读。细读当然是抛弃了诗歌的创做背景和诗人的前程后事,有一种撕裂感,不能完整地体现他诗歌的全部。对此,我深表遗憾。

【别了,玛丽安】

文----☆莱昂纳德科恩

我们走着走着走进雾中,
俯视临窗那条河。左上角两三个男人留在清早,
一群山羊打桥洞底下经过。

如今我们已不站在
那个老人钟爱的岁月里,回望我们一生的穷困,
成队乞丐吟唱着游荡在大街。

你走那天我看见出生的河谷。整整一下午
加深的阴影背后,一位小胡子男人,你笑话里
失踪的邻居,赶着羊进入暮色。

我老了我失散于昨天,他们之中任何一片
流浪的叶子。玛丽安。你途经尘世破败的钟楼和广场
你转头听风。让肮脏的乞丐带走你的心。

但我仍在生活我遗忘了所有,
他们吟唱着冬天。整个下午我们尖叫,尖叫,尖叫和
彼此祝福,你偷走了我的穷困。

我们已不急于死亡。梦里我一次次降生
在巨大刺耳的房子,他们拎着酒罐从远方穿行。
很多年你回到对面望着我走来

我感到寒冷。离别前抽完我们最后的烟
我想我忘了他的名字。他们也不会很快从日头下离开,
城门外,羊鞭驱赶着人群慢慢走。再会,
再会。玛丽安。
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发表于 2016-1-20 20:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 子非 于 2016-1-20 20:06 编辑

这样好吧橙子的诗让一切说说都没有颜色,我再去单发嘛,自找没趣啊。
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发表于 2016-1-20 20:08 | 显示全部楼层
子非 发表于 2016-1-20 20:04
这样好吧橙子的诗让一切说说都没有颜色,我再去单发嘛,自找没趣啊。

评论也是很重要的色彩~
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发表于 2016-1-20 20:09 | 显示全部楼层
苏紫烟 发表于 2016-1-20 20:08
评论也是很重要的色彩~

事实我并不能给她带来什么色彩
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发表于 2016-1-20 20:37 | 显示全部楼层
子非 发表于 2016-1-20 20:09
事实我并不能给她带来什么色彩

行吧,发这儿也行。此贴可以授精了。
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发表于 2016-1-20 20:53 | 显示全部楼层
小登子也学会biubiubiu了
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 楼主| 发表于 2016-1-20 23:17 来自手机 | 显示全部楼层
江边鸿雁 发表于 2016-1-20 19:32
高枝上的橙子。仰望才看得到。
好漂亮的几个。。。

温暖的大雁子。。。你来了我心就暖暖的。。
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 楼主| 发表于 2016-1-20 23:20 来自手机 | 显示全部楼层
子非 发表于 2016-1-20 19:46
这个够猩的歪果仁,让我知道了什么是厉害。
那么好吧,我甘愿自己是这样伟大猪脚的配角。

你也是主角呀,我们都是主角哈哈。 然后认真的说,我很稀罕你的评,不仅仅是给我写的那个。晚安。
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 楼主| 发表于 2016-1-20 23:21 来自手机 | 显示全部楼层
莫O0o 发表于 2016-1-20 20:53
小登子也学会biubiubiu了

啥叫我学会了。。。我是创死人好不啦!
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 楼主| 发表于 2016-1-20 23:22 来自手机 | 显示全部楼层
苏紫烟 发表于 2016-1-20 12:59
biu得好biu得好biu得好!
小脑婆是最棒哒!!!

晚安爱你。希望你有个甜甜的梦宝宝。
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发表于 2016-1-21 01:33 | 显示全部楼层
橙子 发表于 2016-1-20 23:22
晚安爱你。希望你有个甜甜的梦宝宝。

小老婆,我好累……
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