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[讨论] 【替诗行道】诗歌报争议作品探讨(4)

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发表于 2007-5-7 22:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
聚焦诗歌报       深度诗交流




★活动宗旨:旨在为诗歌爱好者核心营造一个更客观、更真实的交流平台。
★探讨原则:以相互尊重为前提畅所欲言,体现出诗歌爱好者应有的素质和修养。


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这首诗是大厅里面黎凛先生的作品。摘到这里来并没有绝对说诗歌不好(当然,也并没有说到这个栏目里来的就是好诗)。我坚信作品一旦发出来,就不是作者个人的东西了。此诗在我的朋友以及几位老师那里得到了不同的意见,且争论颇盛,特拿到这里来,把发言权交给大家了。

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洗衣服的邻家少妇

文/黎凛

清晨,洗衣服的邻家少妇高挽袖子
细葱一样的手指搅动一片欢笑的水花


她趿拉着拖鞋,云鬓歪斜
薄薄的白绸衫内藏着一对丰乳
她的身子一起一伏,暖玉的光泽
映亮清晨瓦檐下鸽子的啼鸣
她有着丰腴的腰身
水晶般的眼睛
至今还在遍地的春草上亮着


她抬头瞥见我的刹那
慌忙用手掩住低领的胸口



诗歌报争议作品探讨(3):http://www.shigebao.com.cn/viewthread.php?tid=207807
诗歌报争议作品探讨(2):http://www.shigebao.com.cn/viewt ... 3463&highlight=
诗歌报争议作品探讨(1):http://www.shigebao.com.cn/viewt ... 9579&highlight=


[ 本帖最后由 蓝枫 于 2007-5-7 22:57 编辑 ]
发表于 2007-5-7 22:51 | 显示全部楼层
是一幅会动的水彩画啊,最后两句人物活了,活灵活现。

不知道争议的焦点在哪里?
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发表于 2007-5-7 22:53 | 显示全部楼层
细节和人物情态到位,对生活场景的捕捉不错
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发表于 2007-5-7 22:55 | 显示全部楼层
原帖由 开心老汉 于 2007-5-7 22:51 发表
是一幅会动的水彩画啊,最后两句人物活了,活灵活现。

不知道争议的焦点在哪里?

这样明朗的诗歌也要引起争议的话,哈哈,那就是不该看少妇的奶子了
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发表于 2007-5-7 23:04 | 显示全部楼层
先从语言部分谈谈“

“清晨,洗衣服的邻家少妇高挽袖子”

可以不交代这个时间么?题目既然是”洗衣服的邻家少妇“,那么在第一行有必要再这样写么?
第二节里的几个“她”的内容上可以安排得更好些。浅见并问候作者
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发表于 2007-5-8 00:09 | 显示全部楼层
用男人的眼光看女人,印象派哈。
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发表于 2007-5-8 01:35 | 显示全部楼层
这首可疑的地方:一是描写多了,叙述少了。叙述需要概括。比如,腰和眼,落脚到草的亮度上,配搭不妥。二是平铺直写,就物论物的形容,缺少跳跃而起的张力,比如第二节。三是作为诗歌,呈现的诗意不够鲜明,比如乳房的描写与结尾两句暗通,但乳房之后写出的腰和手指等,又干扰了结尾的效果。

偶只谈了与偶经验相识的可疑之处,其实这首结尾描写的人物动作很妙.....妄言,个见!
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发表于 2007-5-8 04:00 | 显示全部楼层
第1节我想去掉了没什么关系。
第2节白描功夫还不是很好。
第3节就是全文重点了吧。从文本角度来说是写表象,但偏好读者论的人会认为深意全在这里。至于是什么意,那已经不关作者和文本的事了,读者愿意怎么看就是怎么个样子了(“该不该看少妇的奶子”,只是无数个读者中的一个罢了)。我们要讨论的是读者们看到了什么?还是读者们应该看到了什么?还是别的什么?
本人觉得如果讨论文本的话,这个文本本身没有太多写法上的特殊性可供讨论;如果讨论读者的自由化和个性化阅读的话,那么读者对内容的理解就算有天大的差异也不构成真正意义上的争辩——这是由读者论本身所决定的。
所以,我不知道讨论这首诗歌的意义何在。
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发表于 2007-5-8 06:11 | 显示全部楼层
性小耳,讨论何益?
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发表于 2007-5-8 09:16 | 显示全部楼层
一幅美人画卷,生动形象
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发表于 2007-5-8 09:31 | 显示全部楼层
本人非常赞成 天放版主 的话:  
如果讨论文本的话,这个文本本身没有太多写法上的特殊性可供讨论;如果讨论读者的自由化和个性化阅读的话,那么读者对内容的理解就算有天大的差异也不构成真正意义上的争辩。---------就这首诗来说。

就“争议作品探讨”本身来讲,这个活动实在太好、太妙了。老汉注册不久,从三期才开始注意和发现这一席大餐的,犹如一场进修,受益匪浅。之所以喜欢“挑战者”这个论坛,多半是因为有这类帖子,还有各路神仙的不同声音。
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发表于 2007-5-8 13:18 | 显示全部楼层
蓝枫,这个小气啦:)
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 楼主| 发表于 2007-5-8 13:36 | 显示全部楼层
问候开心老汉和天放,你俩觉得此诗好不代表大家就没有其他看法。不是吗?
这首诗我反复看了几遍,好的方面在于它的鲜明立意,旨在昭示——少妇的害羞可爱与时代的反差,以及对于现代社会伦理道德的种种思考。这种以点带面的写法值得探究。
不好的地方我觉得无论在哪里,只要不是靠身体为生的女性,都会“掩住低领的胸口”。所以,不够深刻,或者说应该再解决下如何切入的问题。语言本身的运用问题不大,不过楼上有朋友对这部分提出过建议,值得参考。
另外,从细节上来讲,我个人认为第二节不仅可以解决下“她”的问题,两个“亮”同样可以再调整(影响阅读的口感)。结尾嘎然而止。呵呵

在这里问候作者黎禀先生。期望能通过这样的交流增进我们诗歌的互动、互助、互相提高。冒昧了,远握

[ 本帖最后由 蓝枫 于 2007-5-8 13:45 编辑 ]
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发表于 2007-5-8 19:46 | 显示全部楼层
这首诗歌在大厅看过了,出现在争议里,个人感觉有两点:一,这是一个久远的年代里久远的事,今天大概不会为奇,所谓的清晨,只不过是一枪虚晃;二,存在于当下现实的意义不外在于表达男人异类的情节和部分女人持家忠诚的一面.语言本身确实没太大问题.
随便说说!作者与蓝枫见谅!
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发表于 2007-5-8 20:16 | 显示全部楼层

和蓝枫老弟抬抬杠

原帖由 蓝枫 于 2007-5-8 13:36 发表
问候开心老汉和天放,你俩觉得此诗好不代表大家就没有其他看法。不是吗?
这首诗我反复看了几遍,好的方面在于它的鲜明立意,旨在昭示——少妇的害羞可爱与时代的反差,以及对于现代社会伦理道德的种种思考。这种 ...

首先可以肯定的是:按照描述为主的诗作的标准来看,这首诗已经基本完成了它的使命,并且它所给出的必要因素也给读者带来了阅读的欢愉。
至于你老弟所说的“好的方面在于它的鲜明立意,旨在昭示——少妇的害羞可爱与时代的反差,以及对于现代社会伦理道德的种种思考。”云云,在我看来,都是人们(尤其是理论家)后来加上去的——诗歌没有那么多力量承担那么重大的任务。
还有“不好的地方我觉得无论在哪里,只要不是靠身体为生的女性,都会“掩住低领的胸口”。”这句话不够准确,且不说是不是无论在哪里都是这种情形(非洲有些民族就不是,他们“按照民族风俗习惯,未婚少女袒露双乳,已婚女子则不然,作为新娘的南迪今天是半遮半露式的“犹抱琵琶半遮面””);就说是这种情况,你也不能说这样的题材就不好,因为这种情形是客观存在,而作者捕捉到了这个画面,述诸于文字,仅此而已,你不能据此就说作者有什么想法,这就有失公允了吧?
总之,这个东东写得不错,它没什么微言大义,也没什么不健康。它就是一首很普通的描述性的小诗而已。
只是讨论,老弟莫怪。
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