《诗歌报》论坛

 找回密码
 注册

扫一扫,访问微社区

搜索
热搜: 活动 交友 discuz
常见问题回答论坛建设基本法案《诗歌报月刊》在线阅读
查看: 1465|回复: 21

滚轮子的机器狗

[复制链接]
发表于 2024-9-6 09:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 花土 于 2024-9-6 10:35 编辑

《机器狗》——滚轮子

玻璃门里那个在说
看什么看
你们像
我不像
天堂确实在门里
不会动的像极了上帝
挨着的
是人们找不到的那个词


历史上,每天都写诗的人非常少见,有记载写诗最猛的人是乾隆帝,一生写诗四万多首,乾隆活到八十八岁,平均每天写诗一到两首。另一个写诗很多的人是杨万里,一生写诗两万多首,平均下来差不多每天一首诗。其他诗人写诗有记录的有多有少,平均千首以内是比较常见的。我们以杨万里为例,他那么多诗都写些啥内容呢?大部分是柴米油盐,生活琐碎,李白不写琐碎的日常,大部分是交游吐槽,内容要比杨万里更充实。

写诗这事儿,写什么内容,写多写少完全是个人自由,为什么要举这些例子呢?我们再看一个诗人白居易,白居易写诗也很勤快,存诗数量不少,他的诗与杨万里同质化程度很高,这说明,大事写完了,只能写琐事,有趣的写完了,只能写些相对乏味点的事。这就好比打井水,不停地打,井水是会枯竭的。

泉眼无声惜细流,树阴照水爱晴柔。小荷才露尖尖角,早有蜻蜓立上头。毫无疑问,小池子也能写出好诗,古人写诗,写大写小,都在生活中,滚轮子的机器狗,在生活里吗?答案是不确定的。这便是概念诗最显著的特征。概念怎么解释?概念可以理解为是一些理念,可以理解为模型,概念是我要这样做,或者我能不能这样做,就像科学,先假设,后实验,因为我们无法认定他的抒写是否是生活,所以也不能确定概念诗是不是诗。但称其为概念诗是可以的。事实上,有不少新诗人都在玩概念,他们的诗生活只有诗,生活被他们自己剥离出诗外了,所以我的看法是,他们在以诗写诗。前一个“诗”是他们对诗的想法,后一个诗是概念,实验。

来看滚轮子的《机器狗》吧。

“玻璃门那个在说”,玻璃门来自对生活的抽象,“那个”,则是一种概念,“玻璃门”是确定的,“那个”是不确定的。

“看什么看,你们像,我不像”

口语的来自生活的语言,“你们”,是不确定的,像什么?也是不确定的,从滚轮子的场景虚构,大概可以想象,这是人和机器狗的对话。

“天堂确实在门里
不会动的像极了上帝”

前面架构了一个“狗”的概念,这里跳跃,出现另一个架构,“天堂”和“上帝”,门里对应的如果是狗,不会动的狗就是上帝,这种概念是怎么转换的呢?它是成立的还是不成立的呢?都不好说。不会动的,对应的是会动的,上帝对应的是众生。


“挨着的
是我们找不到的那个词”

又一次跳跃,这个“词”对应的是会动的,在天堂里的上帝。那么,这个“词”是何物?

词,字,文字,文词,词藻,修辞,上帝对应的不是众生,是词,那么我们可以假设,如果上帝是万能的,那么这个词和上帝挨在一起,这个词也是万能的词。

“词”对应的是什么?是诗吗?如果是,这就是以诗写诗。



2024/09/06/HT
发表于 2024-9-6 09:36 | 显示全部楼层
任何东西都可以概念化,只要你想去概念它,就被概念了,但概念的重要内涵意义,是一种抽象的认识,花爷并没有说清楚,概念诗的特征是什么,或者什么是概念诗,花爷只是把轮子写诗的一种现象概念化了
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-9-6 09:38 | 显示全部楼层
思维的基本形式之一,反映客观事物的一般的、本质的特征。人类在认识过程中,把所感觉到的事物的共同特点抽出来,加以概括,就成为概念。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-9-6 09:41 | 显示全部楼层
还有一个问题,探索和练笔与写诗有不同,它们的特点是可以是诗歌的局部结构的练习,也可以是一种形式的探讨,这与每天写几首诗的意义是完全不同的,之所以探索版,求的就是探索和练习,而不是诗歌创作,这也与历代皇帝写诗有着很大的区别。所以,我不主张一上来就发一大串,这是在展示你的业绩,不是探索和练习
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2024-9-6 10:37 | 显示全部楼层
这里有阳光 发表于 2024-9-6 09:41
还有一个问题,探索和练笔与写诗有不同,它们的特点是可以是诗歌的局部结构的练习,也可以是一种形式的探讨 ...

我把名号去掉了,非常抱歉,祝大叔周末愉快。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-9-6 10:41 | 显示全部楼层
花土 发表于 2024-9-6 10:37
我把名号去掉了,非常抱歉,祝大叔周末愉快。

啥叫名号
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-9-6 10:42 | 显示全部楼层
这是开课了
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-9-6 11:24 | 显示全部楼层
搬个板凳来学习
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-9-6 11:55 | 显示全部楼层
轮子呢?等他来认领。花爷很用心。给你鼓掌!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-9-6 14:38 | 显示全部楼层
解读精彩,辛苦了。容我慢读。
我的意思还是,多探索。我们探索的成果无论在丰富还是宽度上都不够
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-9-6 14:45 | 显示全部楼层
花土你这个评,还是没用力,只是委婉表达了一些感觉和疑问,没有提出意见和批评
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-9-6 15:21 | 显示全部楼层
概念诗这个提及,是值得注意的
概念诗是个抽象特征明显的词,它决定了力的力量来自概念
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2024-9-6 15:34 | 显示全部楼层
滚轮子 发表于 2024-9-6 14:45
花土你这个评,还是没用力,只是委婉表达了一些感觉和疑问,没有提出意见和批评

下次给你整点江西辣椒
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2024-9-6 15:36 | 显示全部楼层
滚轮子 发表于 2024-9-6 15:21
概念诗这个提及,是值得注意的
概念诗是个抽象特征明显的词,它决定了力的力量来自概念

嗯,所以不具有普适性
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-9-6 16:50 | 显示全部楼层
花土 发表于 2024-9-6 15:34
下次给你整点江西辣椒

这个可以有,江西辣椒很有特点。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

站长推荐上一条 /1 下一条

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|诗歌报 ( 沪ICP备05009012号-2沪公网安备31011702001156号

GMT+8, 2024-10-28 09:10

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表