二叔

这里有阳光

花土 发表于 2024-9-2 13:25
二叔

那些年，白红两军在小山镇斗得昏天黑地，葬送了二叔大好前程。

这个可以是叙事诗

这里有阳光

滚轮子 发表于 2024-9-2 13:38
这在于故事或事件更像诗，而不是有情节和线的模式就是诗

仍在于：

当然，在提取叙事元素的时候，必须是诗意的

这里有阳光

古不为 发表于 2024-9-2 13:42
这应该就是所说的口语诗。

可以算

这里有阳光

滚轮子 发表于 2024-9-2 13:46
目前来说，朴素，传统，基本的东西，在人们心中还是自带感情牌的。后现代面对的不单是创新的问题，而是人们 ...

先验的东西可以是诗的，但是对冲先验则是诗的创新

花土

诗总是在创新，好吗？我认为不一定好。清朝的诗人，大家都在写唐宋以前的诗。唐宋元明清，都在写南北朝之前的诗。以新诗来说吧，这种改变是及其疼苦的，可以说毁灭了中国的诗。

花土

就像自由，自由是好东西，但总是人为去推动自由化，很快就会走向自由的反面。诗的创新也一样

滚轮子

这里有阳光 发表于 2024-9-2 13:53
先验的东西可以是诗的，但是对冲先验则是诗的创新

诗难的不是形式的创新，是审美价值的推广。作者造境的能力，已经严重超越了他的推销能力。这造成好作品本身，很难被识别
所以作品的好，需要创作能力和推广能力同时具备

花土

诗是运河？还是修运河的挖机？诗是运河，我们就希望这条运河可以使用一万年。诗如果是挖机，那么挖机每天都可以提升挖掘能力。然后我们每天都在换挖机，每天都在挖运河，永远得不到运河。

滚轮子

花土 发表于 2024-9-2 14:16
诗是运河？还是修运河的挖机？诗是运河，我们就希望这条运河可以使用一万年。诗如果是挖机，那么挖机每天都 ...

这是探索的欲望，需要适度

花土

二千年前的人，徒手，用铲可以修一条运河，今天的人用挖机挖运河，虽然效率大大提高了，但运河的本质属性不变。

花土

挖运河，从经济效率讲，肯定是速度越快，越早完工越好。但是有没有人想过，一秒中获得一首诗？诗可以秒得，那会是什么样的感觉？

滚轮子

花土 发表于 2024-9-2 14:22
二千年前的人，徒手，用铲可以修一条运河，今天的人用挖机挖运河，虽然效率大大提高了，但运河的本质属性不 ...

这句话说的有智慧。
诗的本性千年不离其宗，千年来人们一直给诗换各种衣服。里面都一样
不过有时需要换，比如语言碰到不可抗力的改革，有时有挑战者出来，想给语言创新。但确实挑战成功了，促发了再一次改革

这里有阳光

花土 发表于 2024-9-2 14:05
诗总是在创新，好吗？我认为不一定好。清朝的诗人，大家都在写唐宋以前的诗。唐宋元明清，都在写南北朝之前 ...

创新这个词，被你误解了，只是一些表述上的变化而已，不是破坏

这里有阳光

滚轮子 发表于 2024-9-2 14:15
诗难的不是形式的创新，是审美价值的推广。作者造境的能力，已经严重超越了他的推销能力。这造成好作品本 ...

形式上的创新没什么意义，很多人尝试过，不心的。我所指的还是发现，发现美，形式可以完全不变

花土

滚轮子 发表于 2024-9-2 14:19
这是探索的欲望，需要适度

保守很多时候比创新更重要。学会写诗之后，诗在养，而不在挖。