2011《红颜诗国<每周诗探讨>》汇总帖~更新至总第二十期《声音》（9楼）

低处的迷雾

《每周诗探讨》栏目介绍：

方式：在红颜版块开辟《每周诗探讨》栏目。
目的：学习好诗，分析好诗，一首，胜过读万首不好的诗歌。
参与者：全体诗歌爱好者
内容：1、诗歌的选择：每周推出一首，尽量选名诗（当然也可以是论坛中你所认为的优秀诗作，因是红颜版块，诗歌以女诗人为主）。
                          推荐者将诗歌的资料先推荐给迷雾以供筛选。
                          诗歌可以是古代也可是是现代，可以是中国也可以是外国，当然中国的尽量选择现当代诗歌。诗歌以短篇抒情诗为主。
            2、讨论方式： 探讨、分析、评论皆可，对诗歌可攻击批评，也可防守赞赏，诗歌推荐者当尽量以防守为主。攻方、中立方、防守方，读者可自由选择加入。
                         或批评，或赞赏，或分析优缺点，允许惊世骇俗的批评，但不允许谩骂和翻脸。
                         对于翻译的诗歌如果不满意，批评者可拿出原诗以及自己的翻译来让大家对比（此方式严重推荐）。
            3、总结： 一周的最后一天公布诗歌的作者，国籍以及鉴赏评论。并对读者的一些有益的评论进行汇总。

栏目策划人：红颜斑竹~石菩提

[ 本帖最后由 低处的迷雾 于 2011-5-20 10:48 编辑 ]

低处的迷雾

2011-1-7 07:07  

第十三期主持人：红颜斑竹~半遮面

红颜诗国《每周诗探讨第十三期第期》《黝黑的少年在林荫道上徘徊》结束并总结

<<黝黑的少年在林荫道上徘徊>>

作者: 阿赫玛托娃 (俄罗斯诗人)

黝黑的少年在林荫道上徘徊，
漫步湖畔，愁肠百结，
一个世纪了，我们还在怀念
那窸窸窣窣的脚步声。

刺人的松针绵密地
铺满低矮的树墩，
这里放过他的三角帽，
一卷破旧的帕尔尼诗集。

作者简介: 作者: 阿赫玛托娃 (俄罗斯诗人)
　1889年8月11日（旧历）安娜出生在黑海沿岸敖德萨近郊

推荐理由：这是一位时代女性，她有强烈的自我意识，她不是男人的附属品，不是家庭、婚姻的牺牲品；这是一位伟大的诗人，她的诗敢于独树一帜，敢于追求纯艺术，敢于在平凡简单中寻找伟大；这是一位伟大的爱情女歌手，敢于以女性视角揭示女性情怀；这是一位爱国诗人，她的诗充满人文精神，她的爱是宽广的，她与她的人民同在。

总结：感谢大家对本次诗探讨的关注和支持。每一位精彩的评读对于诗歌都是有意义的拓展，对于自身都是见识上的增长和充电。再次感谢所有参与的会员和斑竹。

以下是本次探讨的评论或赏析

半遮面: 这首短诗是作者献给普希金的. 整首诗是用语意来驾驶的, 而不是语言. 可以说没有开幕, 也没有闭幕, 它仅仅是一个小细节. 是动态开放性的结构, 这就是诗歌的单身部, 从语言以看出质地.

黝黑的少年在林荫道上徘徊，
漫步湖畔，愁肠百结
一个世纪了，我们还在怀念
那窸窸窣窣的脚步声。

_________以黝黑少年开题, 借林荫道, 湖畔来抒情., 意向与情趣兼备, 告诉我们那是怎样一个时代和环境. “那窸窸窣窣的脚步声。”多么微妙的复杂心理变化, 参杂着他的悲观情绪


刺人的松针绵密地
铺满低矮的树墩，
这里放过他的三角帽，
一卷破旧的帕尔尼诗集。
__________松针, 树墩, 曾是他生活的环境, 一种象征, 也代表了一种痛苦与一种欢乐的寓意. 他的三角帽与破旧的帕尔尼诗集,这个意向很精彩, 甚至有某种指向, 其中暗示一个被社会遗弃的孩子, 意向在于静中有动, 支掌与动摇.,
整首诗就是黝黑的少年曾经在这里和帕尔尼诗集一起度过, 即对立又呼应., 从形式转向意化, 并与原有的自然景物构成某种张力.音律有声, 显得短句更自由和开放., 他所使用的每个词都是负面的, 故整体色条沉郁顿挫. 从时代背景来说, 开阔了他对人性黑暗的视野, 扩大了他的音域, 特别是在低音区, 丰富了语言的经验和意向光谱.

懒洋洋的猫: 为何是黝黑的。。。。俺有点纠结, 有国外诗歌的韵味

格木:  哈哈，沐子也许首先应思考一个问题，为何这首诗贴在这里无人来解读，是不喜欢这种类型的诗歌，还是无法解读。有些传统的古典意境美，在今人那里似乎已经丢失了。
楼上懒洋洋的猫提出一个问题，为何是黝黑的少年呢？怎么就不是一个黄皮肤的或者是白皮肤的？也或者是，这个黝黑的少年并非是指人种的肤色，而是说明是一种劳动的颜色。还有一个问题，为何诗中出现的是三角帽，而不是五角六角之类，这里都是特指有含义的。三角帽在黝黑的少年的国度里，指代知识分子，这与后面的破旧的诗集也有对接，都存在一种暗示。通过作者留下的暗示和线索，我们就能明白这首诗表达式什么意思了。怎么来表现的呢？不要把诗歌复杂化，也不要过于肤浅，作者用了场景展示，截了一幅图给我们看，一个正在劳动着的但未放弃学习与浪漫的少年，理想和现实的差距令他徘徊，愁肠百结。
    沐子，真正写诗的人应该是能够静心耐心的读诗的人，诗都读不进去，先不要急着写，现在很多人都是这么毛躁，读明白了，借鉴下，再进行创作，应该是不可改的规律。诗中还有别的很多东西，都很值得我们来学习。希望能从别人那里看到其他的解读。

左倾的美: 黝黑，三角帽，帕尔尼诗集
以上这些，也许是有所指（是描写一幅名画吗？）。这样来读，就很隐。而读者不清楚是什么的话，单从文字上来读，是很一般的作品。

格木: 何以见得单从文字上来就是很一般的作品？就是因为看着简单，没有去扭曲一下吗？

囫囵食神:  我感觉这首诗是诗人在怀恋一段美好的时光（也可以说成是一种好的风气或现象）。文中的少年也许就是诗人，或者诗人中的一群。从而暗示出诗人目前所处的社会环境充满着不良恶习——轻视知识。
正因为目前缺少了那种爱知识、渴望知识的社会风气，才迫使诗人更加怀恋过去那些虽然艰苦但很充实的美好时光。针对这些，我来说说自己对此诗的理解——

黝黑的少年在林荫道上徘徊，  
漫步湖畔， 愁肠百结，
——————————————————
这是诗人脑中以前的一个画面：一个因长期劳动被太阳晒得黝黑的小伙子利用歇息的时间曾经在一个林荫道、或湖畔上几度往返学习知识，而肉体的劳累与精神上对知识的渴望形成了一对尖锐的矛盾，就是因为他没有大量的时间去阅读、学习，才使得他愁肠百结。从而暗示出当时人们对知识的崇拜和渴望。
接下来，诗人又从回忆中回到了现在——

一个世纪了， 我们还在怀念  
那窸窸窣窣的脚步声。
————————————————————
“一个世纪了”，时间过得真快，眨眼功夫很多年过去了，可是诗人仍在怀恋过去的那种渴求知识的良好的社会风气。因为——

刺人的松针绵密地  
铺满低矮的树墩，
——————————————
这是诗人看到的目前社会风气——已经很少有人像“我”或“我们”以前那样在那么艰辛的环境中渴望知识了。“刺人的松针”，一是指物象；二是暗示目前的这种轻视知识的不良风气实在令诗人的心像针扎一样的疼。“铺满低矮的树墩”，说明已经好长时间都没人关顾此地了，也同样是暗示目前那种对知识的轻视现象。接着诗人又因景生情——

这里放过他的三角帽，  
一卷破旧的帕尔尼诗集。
————————————————
三角帽，是西洋服饰中的一种男用帽子，由顶部俯视呈三角形而得名。三角帽发源于欧洲，自17世纪后期盛行至18世纪，在极盛期时不但是一般男性知识份子的标准行头，也是军人戎装的标准配件之一。1789年的法国大革命后为双角帽所取代。三角帽的配戴方法是主尖角在前。
这里，诗人用“三角帽”和“破旧”暗示，这些都是以前的事情了，而现在呢？值得我们深思。

整首诗不拖沓，很凝练、朴素，没有过多的修饰词，个感是一首佳作。

这首诗我就解读到此，同时也为我们中国目前存在的轻视教育而感到忧虑。

低处的迷雾:  

黝黑的少年在林荫道上徘徊，  
漫步湖畔， 愁肠百结，  
一个世纪了， 我们还在怀念  
那窸窸窣窣的脚步声。

我觉得这是一首怀念性质的赠诗，诗人在落墨的同时产生的幻象就是：一个黝黑的少年在林荫道上徘徊，在湖畔漫步，由于这个少年心事重重，愁肠百结了。这种状态让诗人叹惋地思接一百年的时空串联，仿佛这个少年与诗人的渊源已经有一个世纪那麽长久，所以都一个世纪了，诗人还在怀念这个少年当初徘徊漫步时窸窸窣窣的脚步声。

刺人的松针绵密地  
铺满低矮的树墩，
这里放过他的三角帽，  
一卷破旧的帕尔尼诗集。

这一节是对少年的继续怀念和主题的展开，通过“刺人的松针绵密地，铺满低矮的树墩”这一转折将少年心境与精神的根源和渴求全部输入与大自然的亲近之中，并且这里放过少年的三角帽，放过一卷破旧的帕尔尼诗集。也就是说这个林荫道是少年的精神栖息地，是他经常来放牧心灵的后花园。所以这样的描述更清晰了再现了少年的曼妙和内心的丰盈与追求.。前一节少年所表现的茫然不安也在这里释怀了，诗人的思想感情的基调也在这里生成，衍生的怀念的情愫也在这里获得着陆点。

囫囵食神:  中国有一句成语，叫做买椟还珠。其实装珠宝的盒子再漂亮那也是没有什么
值的。就如女人和衣服，越是穿艳丽服装的，人们反而把视线转移到衣服上了。
我就喜欢像面面推荐的这首诗，没有华丽的文字，朴素、简单而不失内核。

低处的迷雾: 支持6楼和8楼木格同学的见解。读诗要读内在的蕴涵以及内外所消解所延宕的是什麽。过分追求语言的华美容易淹没一些事物原初的资源或意义。这首小诗字简意丰。道出了人与自然亲近，互相慰籍 互相依靠后所获得的精神容量以及追求在境界上的共性感应。

石菩提: 情，境，景。这首都有了，诗歌简约而有余味。的确应当是国外诗歌的翻译，而且当是老翻译家的作品

牧歌悠扬:  这首诗歌诗者选用日常我们大多能够见到的场景作为铺垫，把逝去的光阴或者爱情赫然纸上。曾经窸窸窣窣的脚步，曾经的三角帽与破旧的诗集，这些意象，有忧伤，有欢乐，有渴望，有失落。诗者把这些情绪都融于这首诗歌中。

李显:  支持一下，这是名家名作，不敢高声语。只是，这个译本老了些，比较直接

活动地址：
http://bbs.shigebao.com/viewthre ... B%B0%EB%D5%DA%C3%E6

结束并总结：
http://bbs.shigebao.com/viewthre ... &extra=page%3D2

[ 本帖最后由 低处的迷雾 于 2011-4-6 22:16 编辑 ]

低处的迷雾

2011-2-5 07:46  

第十四期主持人：红颜斑竹~石菩提

红颜诗国《每周探讨第十四期》活动《雨叶》结束并总结

诗歌：《雨叶》

作者:大雁

有时候树叶
向天空说起
某支相识的羽毛

皆因她依然圣洁
把红衣衫
穿在最里边

黑尾燕要娶她
在悬崖上咯血为巢

这恰巧被我听见
这恰巧被我听见

摸摸我不再漆黑的头发
摸摸那些寂静如铅的雨叶

就恰巧有些高兴
就恰巧有些高兴

作者：大雁，70后，“诗在中国网”创始人，“诗家园”首席评论，广西作协会员；作品集《谷歌》
           诗论：诗歌就是以文字体现的、具备美学价值的、人类普遍情感的最节约性概括；

主持人总结：这一期参与讨论人员：石菩提、剑客无剑、低处的迷雾、秋若尘、半遮面、囫囵食神、李显、翩然落梅、格木、芙蓉童子、张小钰共11人，分别从诗歌情感体验（食神，李显）、诗歌语言结构（剑客、半遮面）、诗歌内在象征（迷雾）、诗歌抽象概括（格木）、诗歌印象（翩然落梅，张小钰）、诗歌风格（芙蓉童子）等方面进行了探讨，互相印证，成功地对诗歌进行了解构、批评和学习。在此，作为十四期主持人，感谢大家的支持。

作者印象：这一期诗歌的作者是我认识了近十年的一位诗友，结识于“榕树下”，交流在“诗在中国网”文火论坛，但未曾谋面也未曾聊过天，绝大部分印象是关于诗，我发帖，他回帖；或者他发帖我回帖，或者我看他回他人的帖，就这样持续了近十年，而现在，我们整个坛子（文火论坛）里活动的甚至只剩下我们两个人了，这是一种很奇怪的感觉。
       最初对于他的诗歌我是提批判态度的，晦涩，冷硬，过于理性，意象鲜明得突兀，但随着时间的流逝我是越来越喜爱上了这种风格，我和他的差距是巨大的！“大雁的诗歌我基本读过，但从没有真正读完，因为他的诗歌总是不断删改，以求得那语言与思绪结合的最和谐形式，或可称为完美”一位诗友说。我对他的印象同样如此。他的诗歌是越写越少，因为绝大部分都被他丢弃了。

诗歌解读：  这一期的讨论人员和读者们都是幸福的，因为我有幸邀请到作者对这首诗歌作一个创作以及背景上的自解。感谢作者“大雁”
  
大雁：
这么多人解读我的一首旧作，可把我吓着了。这首诗属于很突然、很自然的潜意识流露，不得不说，它一写成，我也已经对它有些捉摸不透了。
真实的我，是个胆小又害羞的人，所以诗歌里面也不免体现这种性格。我知道我错过了一些爱情、一些理想、一些生活状况的转折机会，这些东西就构成了“羽毛”，而倾听我诉说的“天空”，当然就是我的寂寞、不甘和悔过。
我虽然因为性格原因，自身难以达到羽毛的状态（她圣洁的外在、她火红热烈的内心、她坚持理想的韧性、她不惧等待的耐性、她获得的黑尾燕的爱情），也难以争取到和羽毛生活在一起，但我始终关注着这美丽而坚强的羽毛，把它当作心灵支撑。
但一个成功者的心灵，旁人是不容易摸透的，我恰好可以“听见”羽毛，也证明了我的幸运，为什么我是幸运的呢？因为我生活在羽毛的旁边，她不把自己给我，但她教育了我，为我展示了生命的崇高性，我也就不虚一听了。
诗歌最后，诗歌中的“我”不再年轻了，也不可能再得到什么了，反倒感到高兴，高兴的是羽毛、黑尾燕和“我”各自已经取得了各自的心灵升华，理解了对方，也理解了世界对自己的安排，放下了种种执著，共同构成了世界的美丽。
我认为美丽的羽毛和平凡的树叶是很好的象征人和人之间的奇妙关系的载体，这个载体在我的生活里面是有原型的。
技法上，我觉得我偶然做到了自己很想做到的“蜻蜓点水”的状态，尽量用快而不匆、亲而不腻、透而不尽的手法完成了处理。语言状态上，我觉得由“清”“悲”做到“放下”“释然”就已经足够了。
感谢大家的解读，我没想到这首作品竟会得到你们的关注，我本以为这是一首容易被忽略的诗歌，你们的讨论却温暖了我。看，我自己的解说已经远远落后于你们，如果我想去更正大家，那我就是大傻了，你们的解读“恰巧被我听见”，我自然“恰巧高兴”了。

探讨集结：(注:有改动和精简）

石菩提：
一首诗歌或者文学作品完成的那一刻起，无论作者本意如何，作品本身都已获得了自我的存在。它静静地待在那儿，等待着我们去“打开”，在此处我用“打开”而不是“进入”是因为这个神秘的世界将由主观读者我们和客观存在作品所共同建筑，而被建筑的世界越广，越无限，说明作品的内涵越深邃，越成功。
《雨叶》就是这么一篇作品！首先看标题，何为“雨叶”？被雨水淋得晶亮的、被雨水冲刷洗涤的、被雨水浸染的……这可能有不同的象征，此处的“雨水”也许是时间，也许是生活，也许是纯粹的雨给人的契合。

有时候树叶
向天空说起
某支相识的羽毛
————————————————————这是“雨水”和“树叶”的交谈，这是一种空灵的语言，只有诗人才能听见。可以想象树叶是如何地向天空敞开自身，这甚至超脱了“宗教自告”而成为一种更坦然的心灵独语。“某支相识的羽毛”可以想象这是一只休憩的鸟不经意间梳理下的，或者仅仅是一只自天空飞过的鸟所遗留的翅痕，“她”之所以“相识”，也许只是我已看惯了“来去”。在此处的“树”是寂寞的。

皆因她依然圣洁
把红衣衫
穿在最里边

黑尾燕要娶她
在悬崖上咯血为巢
——————-————————此处的她内心依然潜藏着青春和热血，是圣洁的新娘，这也许是爱情，也许是对理想和自由的向往，即使时间流逝不止，外界的环境是如何的艰险（“把红衣衫穿在最里边”）她依然是忠诚，忠贞的。黑尾燕是雨中的精灵，他的爱同样真挚而深沉。这是一对有情人，或者是一对有理想的、向往自由和革命的飞鸟，即使现在只剩下一支羽毛。

这恰巧被我听见
这恰巧被我听见
——————————————我是树又不是树。在此处作者与树获得了共鸣，既有为“她”和“他”的喜悦，又有些惆怅莫名。树听见了黑尾燕的誓言，我听见了树的心声。

摸摸我不再漆黑的头发
摸摸那些寂静如铅的雨叶
——————————————“不再漆黑的头发”是感慨岁月的流逝，人生的未满或者莫名的惆怅！“寂静如铅”的雨叶是深沉的默守，是凝重的沉思。

就恰巧有些高兴
就恰巧有些高兴
———————————————高兴的是“树”还是作者自己？或者是作为读者的我们？诗歌读到此处，作为读者的我也只余下这两句“就恰巧有些高兴/就恰巧有些高兴"”这是从内心涌出的欣喜也是一种惆怅莫名，我似乎理解了这首诗，又似乎仅仅是一种莫名的感悟。

在整首诗歌中，作者因为“雨中的树”而化身为树又超脱于树，物与我交融而又分开。在宁静，深沉的意境中又有着灵动飘逸的灵光，完美地诠释了雨夜中“落雨”的“灵”与“树叶”的“沉”之间契合。诗歌的韵律也同样完美地演绎了雨中的音乐。

低处的迷雾：

有时候树叶
向天空说起
某支相识的羽毛

皆因她依然圣洁
把红衣衫
穿在最里边

我以为这是生命在向天空述说着飞翔的理想，诗人把这个理想输入到羽毛这个意象之中。理想的不灭皆因生命依然圣洁地把红衣衫穿在最里边，也就是说生命不管历尽怎样的磨难和跋涉，依然坚持着自身的生生不惜的底蕴、追求、从容与雍容的华美，这里的红衣衫中的红就代表着追求意义上的一种喜悦和强度。

黑尾燕要娶她
在悬崖上咯血为巢

这恰巧被我听见
这恰巧被我听见

那麽诗人把生命和飞翔的理想以象征化的语境“黑尾燕要娶她”呈现出视觉化和精神化的能量，尽管在实现飞翔的过程里，将会遭遇黑暗寒冷的悬崖和风雨冰霜甚至刀和剑，那麽生命会以自身的尊严将咯出的血，将历尽的苦难作为成长的经验，作为一种修炼来展现生命的美丽和坚强的气质。而这暗含于世界不为常人所知的生命背景恰巧被诗人细致的体验与敏锐的观察力所见。

摸摸我不再漆黑的头发
摸摸那些寂静如铅的雨叶

就恰巧有些高兴
就恰巧有些高兴

因为自己拥有生命并置身于生命之中，清楚自己具备那种生命的潜质和战胜困难的力量，所以行走于世间诗人不在惧怕人世的险滩，不在惧怕未知的困惑与某些悲凉的担当。所以摸摸我不再漆黑的头发，摸摸那些寂静如铅的雨叶，就恰巧有些高兴。因为内心对于生命的热爱与美好的憧憬而不停地重复着这由衷的情感：就恰巧有些高兴。

囫囵食神：
菩提提供的这首诗，我仔细读了很多遍，并且每一遍的感觉都不一样。
个人觉得这首诗语言朴实，感受细腻，并伴有一定乐感，或者说是具有着一种民歌形式的抒情诗，而且是一首很容易使读者与之共鸣，但却哀而不伤的、恰到好处地抒发了诗人的一段美好情感的抒情诗。
下边就以我对这首诗的理解做一个浅薄的分析——

有时候树叶
向天空说起
某支相识的羽毛
————————————————
从这寥寥的话语中，我们仿佛感觉到诗人坐在一棵树下为我们很平静、很轻松地叙说着一个故事，又好像是自言自语，但却牢牢抓住了我们的心。那么，诗人为什么要说出这些话呢？难道他有什么心事？这就无形中激发了我们跟着诗人的思绪开始飞翔的好奇之心——

皆因她依然圣洁
把红衣衫
穿在最里边
———————————————
“皆因她依然圣洁”，哦，貌似诗人要给我们诉说也许是他曾心仪已久的一位女子，并且是一位冰清玉洁的纯真女子；“把红衣衫穿在最里边”，众所周知，红色象征着热情奔放、勇气、力量、华丽、强烈、动力、 活跃、强大、积极，喜欢红色的人一定是一个性格开朗、热情、乐观和喜欢运动的人，可这位女子却把红衣衫穿在里边，这是诗人在向我们说明这位纯真女子的性格（当然也是他喜欢的）——表面上矜持、含蓄不张扬，但内心却有着一团燃烧的火焰。“依然”，说明这位女子在诗人心中所产生的影响，也就是说是曾经的一段感觉一直影响到现在。
也许是诗人因其冰莹聪慧当时没有胆量或者是没来得及向这位纯情女子表露爱慕之情，以至于与其擦肩而过——

黑尾燕要娶她
在悬崖上咯血为巢
————————————————
这位纯情女子的芳心被另一个男士的真诚所打动。“黑尾燕要娶她”，诗人没有得到这位女子的垂青，尽管心里很感伤，但他并没有那种吃不到葡萄就说葡萄是酸的思想，而是用“黑尾燕”来比喻她的男友也是一位人中凤凰。因为燕子素以雌雄颉颃，飞则相随，以此而成为爱情的象征，“思为双飞燕，衔泥巢君屋”，“燕尔新婚，如兄如弟”（《诗经·谷风》），“燕燕于飞，差池其羽，之子于归，远送于野”（《诗经·燕燕》），正是因为燕子的这种成双成对，才引起了有情人寄情于燕、渴望比翼双飞的思念。“在悬崖上咯血为巢”，说明女子的男友也是很真心地爱她——咯血为巢。从而也暗示着诗人也具有着很良好的心态，或者说，诗人也希望他们能百年好合，白头偕老。

这恰巧被我听见
这恰巧被我听见
————————————
“这恰巧被我听见”，尽管是两次的重复出现，但在语感和情绪上有着截然不同的意义：前者表示知道真相后的惊诧，后者却流露出一种羡慕、悔恨和伤感的心情。诗人的这个故事就为我们讲到这里，我们也跟着是人的思绪回到了现在——

摸摸我不再漆黑的头发
摸摸那些寂静如铅的雨叶
————————————————
这只是许多年前的一个故事，尽管诗人现在已是人到中年，可每每想起那段刻骨铭心的情感（或者是暗恋情感）来，诗人的心里总会激起很多的浪花，就像李清照的《声声慢》里所写——
寻寻觅觅，冷冷清清，凄凄惨惨戚戚。乍暖还寒时候，最难将息。
三杯两盏淡酒，怎敌他、晚来风急？雁过也，正伤心，却是旧时相识。
满地黄花堆积。憔悴损，如今有谁堪摘？守著窗儿，独自怎生得黑？
梧桐更兼细雨，到黄昏、点点滴滴。这次第，怎一个愁字了得?

不管怎样地伤情，可这毕竟也是人生中一段能刻骨铭心的情感的记忆啊！总比平淡的人生经历要美好吧？想到这里，诗人——

就恰巧有些高兴
就恰巧有些高兴
——————————————
同样也是两句的重复，前者是一种自嘲；后者是一种宽慰。（李显：同意这两句，前者为自嘲，后者为宽慰）

以上分析纯属个人理论，还望大家各抒己见。见笑了！

石菩提：
感谢食神的解读。特别同意食神的第一句。
这首诗歌好在哪呢？好就好在我们可以读许多遍，但每次都能有不同的感受。这种感觉很神秘，似乎和我们彼此契合但又不可捉摸。甚至于不同层次的人都能读出不同的感觉来。
个人觉得这首在写作上最大的特点就是克制的情感、强大的概括力以及内涵的层次感。（剑客无剑：同意这三个特点）

剑客无剑：
学习囫囵食神的好评。但我感觉囫囵食神解出了诗人为什么要这么去写，写的是什么意思，而没有解出意象间的联系，诗歌的结构。这首诗歌的精妙之处食神版主还没有评到。（食神：我是个读者，把自己对一首诗的理解说出来，不从艺术角度上或者诗歌的结构上去分析，只把我能读懂的写出来。）

读到这首诗歌，我有很熟悉的感觉。虽然我并不知道诗人是谁，但是我想说的是，发挥最好的想像力，从心而不越距。我曾经也很痴迷这样的手法。

有时候树叶
向天空说起
某支相识的羽毛
======从开始就在大胆的想像了。树叶和天空说话。我不认为这只是简单的拟人，我愿意是在想像的空间里一切物都是具有生命的体征。她们之间的对话就一句“某支相识的羽毛”这个是主体，那这个羽毛又是什么呢？精彩就在下面的叙述里。

皆因她依然圣洁
把红衣衫
穿在最里边
============这里就是解构羽毛内在的品质。她圣洁、热烈，所以一直难忘。这里起到了承前启后。也是下节里，娶她的动机----她圣洁的品质正是自己追寻的。

黑尾燕要娶她
在悬崖上咯血为巢
=======巧妙的运用黑尾燕营巢的特征。是把衔来的泥和草茎用唾液粘结而成，内铺以细软杂草、羽毛、还有一些青蒿叶子。从这里就可以很好说明了，这两句诗的意思。也进一步融合了前面的诗句。我愿意理解成是情感的归宿和过程。诗句很少，但可以读到一场漫长的付出与爱情。这里我感觉很精妙。
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这恰巧被我听见======诗人有感这样的过程，是以旁观的角度来看以上事件的。是感慨。
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这恰巧被我听见=========这里不仅仅是递进语气，而是诗人想到了自身。是角色的转变。也延伸下文。
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摸摸我不再漆黑的头发=======很自然的想到的并进一步感慨时间的飞逝。
摸摸那些寂静如铅的雨叶=======这里有时间留下的类比，表现时事变迁。寂静如铅的雨叶----这里的叶子的雨后的叶子。像自己的心情那样寂静如铅。因为爱情是不会老去，人们会继续演绎的，但岁月却会催人老。所以有这样的心情感叹。
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就恰巧有些高兴====经历很多之后诗人已经变老。因为诗人看见了一场爱情，自己也跟着再次经历了一场。这才是诗人恰巧有些高兴的原因。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
就恰巧有些高兴=====我感觉这里诗人并不是真正意义上的有些高兴，也不是自嘲或者宽慰。因为诗人的心情如雨叶，是一种很心酸的微笑，是寂静如铅的心情，是咯血为巢的爱情在诗人心里再次继续。也是诗人不得不面对的现实。过去种种，还是用“有些高兴”的态度去接受。总之，这句写的就是对过去情感的态度。而态度是向上的。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我是不会点评诗歌的，这次是第二次对一首诗歌如此细致分析。借红颜版，瞎说几句。感谢石版相邀！一点浅读，让大家见笑了，多批评，修正。（石菩提：剑客对结构上的把握和分析比我更胜一筹。严重学习。）

格木：
这语言从何而来
是诗性直觉的显现
是内部存在间的主体与客体的结合
是艺术的创造性自觉
是存在和存在者的相互勾连
是智性与诗之间的源流关系
是自然与人的关系——再现的通道敞开
它做到了内核的集中而体现了多面性
因此适合你我他的小我解读

石菩提：
不错，在目前而言，我、剑客、食神都只是从小我上进行了解读。因此我总觉得并不能完美地诠释这首诗歌，而只是狭隘地抽出了一个点而已。并不能代表和呈现这首诗歌。格木兄的发言反而让我觉得欣喜，就是这样，就是这样，这首诗歌就是这样的。感谢格木。

关于“大”解读和“小我”解读：这是两种解读方法，一种是抽象概括，一种是具体分析。
所谓的“小我”是解得过于“实”了，有可能缩小了外延，甚至于把诗歌定义得狭隘了。但这是一种解读法，是允许并且值得提倡的，毕竟一百个人有一百个哈姆雷特。这就是我在解读时先提出时读者与作品相互建筑的原因。
至于大我，是一种抽象的概括，但不可以随便概括，用大理论来套，理论从何而来？它不是凭空产生，而需要从实在的已存在的作品中提炼出来。格木兄所抽出来的几条我都能在诗歌中感悟到，我觉得很是欣喜，值得表扬的。

理论有道理，可以成为我们的创作原则和纲领，但许多时候我们无法创作出符合理论和纲领的作品，这有水平不到位的原因，也有着创作在许多时候是一种自发的涌现的原因。（格木：嗯，这种认识是很对的。我说的是学习的标准，虽然在实际创作中还有很多不足，但我一直提倡以高的标准来要求自己。所书所写，都是以发展、进步为前提。）

半遮面：
     语言、节奏和韵律、句法和章法上是耐人品味的, 于意象的选择和情境的表现上也不落窠臼，即用铺叙的手法展现, 也借以感。羽毛、红衣衫、悬崖，这些意象本身就能让人联想到当时的环境以及内心的变化；他也直接从表现“树叶”着手，预示昔日的一切都将褪去原有的色彩、将消隐原有的存在：把红衣衫穿在最里边, 在悬崖上咯血为巢, 摸摸我不再漆黑的头发, 摸摸那些寂静如铅的雨叶, 展示出一幅生动的画面。
   值得一提的是，“这恰巧被我听见, 这恰巧被我听见” ,连续两个被我听见, 这一意象的选择在深化意境、渲染情调上有着重要的作用。第一声是辅助作用, 第二声是在一种视觉画面，打破了这种惆怅的渲染，但随即这种恰巧又与“雨叶”一同归于高兴。以有声衬托无声，就显得更加惆怅了,也有感于沧桑, 落寞的表现，也有几分自嘲，为此，让它们以喜剧性的角色出现，最后巧用一个听见和高兴，既点出了必然的结局，又极富嘲讽意味，让人回味
     在语言上，运用口语形式，是相当突出的，值得注意的是，作者用市井语言去还原了世俗的纯朴自然，在语境和情调上形成一种特殊的氛围， 整首诗句子结构极其灵活多变，句子与句子之间是一种松散的、自由的流动关系，不断地变化句子语气，表达出一种变幻不定的思绪，增强了诗内在的张力和弹性。既自然贴切，又极富音律美。
     一点浅见.能力有限……..（石菩提：与“雨叶”一同归于高兴。以有声衬托无声，就显得更加惆怅了,也有感于沧桑, 落寞。是啊，我也觉得读到最后心里有万种滋味，却又仿佛无法言说。面面不出手则以，一出手则一击中的，将诗歌的特点给我们分析了出来，更有利于我们学习和创作）

张小钰：这一首小而有灵性。淡定的把握让人值得学习！

翩然落梅：清新淡雅不失意味。

芙蓉童子：
挑选的这首诗，看来应该是现代诗里的“古”诗了。有那个年代的明显特征。

在这个年代，属于浮云，不够锐角。（石菩提：这个古可能是讲究音乐性以及对意境的塑造，不尖锐和展露锋芒）

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低处的迷雾

2011-2-5 07:54

第十五期主持人：红颜斑竹~下午百合

红颜诗国《每周探讨第十五期》活动《第三天，风用它明亮的翅膀》结束并总结

《第三天，风用它明亮的翅膀》

文/ 杜涯

第三天，风用它明亮的翅膀
拍打山梁，也拍打我们的双肩
一整天，我们侧着耳倾听
心中充满不安，和莫名的神圣
山脚下，一顶旧绿帐篷
鼓了起来，那里的风似乎
更大一些
山坡上，所有树木一律向
南方倾斜。春天，我们眼看着它
离去了。我们一言不发

第三天，我们沿着斜长的道路走下山去
我们的爱情像一只黑鸟
站在树枝上，在风中
受伤

作者：杜涯
女，1968年生子河南省许昌县的乡村。毕业于卫校护士专业，曾在医院工作10年，现定居北京。1988年开始写诗，有诗作散见于国内外诗报刊，诗作入选某些选本。曾参加《诗歌报月刊》第一届“金秋诗会”、《诗刊》杂志社第18届青春诗会。出版有诗集《风用它明亮的翅膀》。

本次探讨跟帖汇总

低处的迷雾~赏析《第三天，风用它明亮的翅膀》

第三天，风用它明亮的翅膀
拍打山梁，也拍打我们的双肩
一整天，我们侧着耳倾听
心中充满不安，和莫名的神圣

开篇诗人就设下玄虚，调动读者联想为何是第三天。第一天、第二天为何要避开？全篇被“风”这个主意象带动行走。用诗意的情愫与大自然倾心交流，祈望与自然心心相印的物我相融中灵魂与身心获得更神圣的引领，以便忘掉一些难以忘怀的第一天、第二天发生的那些痛苦往事。

山脚下，一顶旧绿帐篷
鼓了起来，那里的风似乎
更大一些
山坡上，所有树木一律向
南方倾斜。春天，我们眼看着它
离去了。我们一言不发

为了忘记第一天、第二天所经历的那些痛，诗人的情思极力地回避，在回避中意识在强化，与自然的感知感应在不断的转换和升华为：“山脚下，一顶旧绿帐篷\鼓了起来，那里的风似乎\更大一些\山坡上，所有树木一律向\南方倾斜。”而看着树木向南方倾斜的恍惚迷离中，终是被第一天、第二天的事物所伤太深。所以似乎在与自然的亲近中心境也易被自然的凄惶所感染，使忧伤更为深沉雍容起来，并因内心的疼痛而看见春天也在离去。透过春天的离去，忧伤的情感在深折、在延伸。那麽“眼看着春天离去了”，这一意象的建构也是对下一节提到的爱情的一种过度和关照，是递进上的软着陆。

第三天，我们沿着斜长的道路走下山去
我们的爱情像一只黑鸟
站在树枝上，在风中
受伤

这节又提到第三天，可感诗人对第三天给予着多麽强烈的厚望。但是毕竟要面对现实，面对生活。并且在与大自然互相洗礼，互相回望与回归中心灵似乎获得了净化与宁静的启示。所以“我们沿着斜长的道路走下山去。”而我们的爱情却无法像当初一样有着用之不尽的美丽与梦幻的色彩和飞翔的欲望。这还不够，我们的爱情已经退化得像一只黑鸟，无声无息无未来可言地站在树枝上，在风中受伤。结笔隐伏着弦外之音，那就是人与自然也有着各自都无能为力、无法互为帮助、互为关怀、互为解救的忧郁和沧桑。那麽结笔之妙也消解了开篇的玄虚之玄。

浮的是白云：真正的白云，我喜欢。

囫囵食神：
读完百合提供的这首抒情诗，心里有一种不能言说的伤感，并且我的心里也随着诗人的这种字里行间充满的忧伤而感到不安。
别的不说，光从题目上看，就很吸引人——第三天，风用明亮的翅膀。为什么是第三天而不是第二天或第一天呢？为什么风用明亮的翅膀而不是忧伤的翅膀呢？按理说，明亮的翅膀
该建立在比较欢快的情感基调上的，诗人却有悖常理地不用忧伤而用明亮呢？我先往下读

第三天，风用它明亮的翅膀
拍打山梁，也拍打我们的双肩

这两句暗示文中的“我们”在山梁上等待一种期盼已久的美好事物（也许是一个物质、也许是一个好的政策等，就跟山区的孩子们听到他们将能坐在宽敞明的教室里读书一样。）到来所呈现的焦虑和忍耐。也就是说，我们早都听说这个美好事物将要在这几天到来，于是我们就提前来到了这里耐心地盼望着，可是，在我们等待的第三天，我们等来的只是一个安慰的消息：别着急，孩子们，马上就到了（说明还需要等待），这也就是为什么诗人用了明亮而没用忧伤的原因吧？这里的风，我想有两个意思：第一，的确是山梁吹起的风；二是所传递的让人心里为之一亮的消息（安慰）。但就这个消息与我们来说就已经让我们兴奋不已了——

一整天，我们侧着耳倾听
心中充满不安，和莫名的神圣

我们得到这个安慰后，心中充满了激动和焦急，我们伸长了脖子等待着，并且在心中不有自主地为之祈祷（莫名的神圣），这里就冥冥中有了一种不安的忧伤感了。可是，还是没来——

山脚下，一顶旧绿帐篷
鼓了起来，那里的风似乎
更大一些

“一顶旧绿帐篷”，说明这个物象已经在山脚下是有了历史了，一个“旧”字，就会让人联想到一种破落。正是由于这种破落，才让我们迫切渴望着美好的“新”的事物到来；“鼓了起来”，暗示失望带来的怨气；而这里的似乎更大一些的风，暗示一种抱怨后更加忧伤的悲凉。

山坡上，所有树木一律向
南方倾斜。春天，我们眼看着它
离去了。我们一言不发

“所有树木一律向南倾斜”，明着是一种自然现象，却暗示着我们所有人的那种急切的渴盼心理，“向南”，一个方位的概念，不言而喻。“春天，我们眼看着它离去了”，那个美好的事物尽管让我们望穿双眼，我们所等到的仅仅是一个“风用它明亮的翅膀”拍打了我们的双肩。我们到底是感谢呢，还是抱怨？极度地忧伤让我们实在无话可说

第三天，我们沿着斜长的道路走下山去
我们的爱情像一只黑鸟
站在树枝上，在风中
受伤

“我们沿着斜长的道路走下山去”，“斜长”暗示着我们像这样的等待不知道还要持续多长的时间，我们还要走多长的路才能得到我们想要的美好事物？！如果我们得不到这种美好的事物，不说别的，就连我们各自的爱情也会在这种伤感中等待……

这就是我对这首诗的理解，希望得到更多不同的探讨，谢谢大家！

石菩提《莫名》
读这首诗，让我想起一首歌。莫名我就喜欢你。这种“莫名”是一种纯粹的非理性。
在诗歌中存在着这一种纯粹的情感上的莫名，莫名的伤感，莫名的喜欢，莫名地在一起，融化在风里

第三天同样让我想起一首歌，名字我忘记了，只记得里面有个句子：在你出现后的第三天，我就改变了行车的路线。但这首诗歌中第三天可能代表着第三个阶段，也就是结束。这可能是相识，相爱，分开。三也可能是一而二，二而三，三是无穷的意思。同样的，还有一种叫做四不过三。这个第三天很有趣。

风是自由的，大，空，无形，不可捉摸但又可以感知，风只能被实体捕捉，例如树，例如飘舞的波涛。在诗歌中，风就是彼此的爱，它登上山顶，它又下来。个中体味，大家可以读诗

这首诗歌通过外在的浮光掠影来捕捉复杂的内心，是一种非常好的写法，含而不露。我很是喜欢。不过最后的点题让我觉得有些过了，不是太好。

空气：

第三天，风用它明亮的翅膀
拍打山梁，也拍打我们的双肩
一整天，我们侧着耳倾听
心中充满不安，和莫名的神圣
山脚下，一顶旧绿帐篷
鼓了起来，那里的风似乎
更大一些
山坡上，所有树木一律向
南方倾斜。春天，我们眼看着它
离去了。我们一言不发

第三天，我们沿着斜长的道路走下山去
我们的爱情像一只黑鸟
站在树枝上，在风中
受伤
=====================================================
整首诗语言优美，特别是对细节的处理非常到位。可以说，这是一首唯美的、忧伤的爱情诗。说它唯美，不仅仅指诗歌的语言是优美的，“我们”的爱情曾经也是优美的；说它忧伤，是因为现在，“我们”的爱情肯定是出了问题，因为“心中充满了不安”。到底出了什么问题呢？是分手吗？是闹别扭吗？还是其它什么原因？如果说分手也是充满了“莫名的神圣”，至少说明“我们”曾经的确深爱过；而如今，“春天我们眼看着它离去了”，“爱情像一只黑鸟在风中受伤”。那么，是什么原因导致“我们”闹别扭，或者将要分手呢？是“我们”性格的不合，是“我们”家庭的原因，是“我们”的爱情过了保鲜期，还是其它原因？等等，这都给读者留下了极大的想象空间。

下午百合：

她的诗我零零散散读过一些。我不知道如何给这些诗歌一个学术的定位。如何贴上一些诸如“流派”、“风格”“、”女性写作”之类的标签。但每一次，她是如此轻易地把我带入了她的世界，借由诗歌的阶梯，进入到充满了爱与忧伤、失落、轻愁的美妙世界。那时滋养着、守护着我们敏感心灵的世界，因敏感而受伤，因敏感而高贵。
那里有她，有你，有我们。
诗歌是心灵的歌唱，有的时候，她只是一个音符的哼唱，“咿咿呀呀”的，仿佛是天地间游荡的魂灵，落在了一片叶上，一阵风里。
如果说得玄妙一些，她是一股气息，从活着的热腔子里涌出，她调动了自然中的风、树、山川、水流，她借用了春、夏、秋、冬，南方、北方。她在动与静之间自在转换。而最终，她是无言的，是缄默的。
全诗只有两节。
“第三天，风用它明亮的翅膀” 诗人的情绪从这里进入了。
“我们侧着耳倾听
心中充满不安，和莫名的神圣”是情绪的累积和初见明朗。
“山脚下，一顶旧绿帐篷
鼓了起来，那里的风似乎
更大一些”
“旧绿帐篷”是一个鲜明的意象，它似乎是等待在那里的盛放诗人情绪的容器。
它“鼓了起来”我们跟随着的情绪也饱满到极点了。
“山坡上，所有树木一律向
南方倾斜。春天，我们眼看着它
离去了。我们一言不发”
这里是一个转折，“山坡”、“树木”、“南方”、“倾斜”、“离去”，原来，心灵的依托在此。
第二节实写。
“第三天，我们沿着斜长的道路走下山去
我们的爱情像一只黑鸟
站在树枝上，在风中
受伤”
第一节铺垫得很足。这里的实写便不觉得平淡、落俗。
描写“爱情”、“受伤”这一类的诗歌多矣，在这首诗里我们读到的却如此高贵、优美、忧伤。
不足为评，是为评。

囫囵食神：
学习百合的评论。
我说过，作者在没有公开发出他的诗作之前只是他的思想，当他一旦发了出来，就成了大家的思想。不同的人读同一首诗就会有不同的理解和想象的。
也许我的个人经历有点特殊吧，我在读一首诗时总是按照自己的逻辑去分析。就拿这首诗来说吧，当我读完这首诗之后，我首先想到的是殷彩霞——这个在中国历史上，能为其一个伟大的妓女的死而降国旗的民办女教师。
抑或原诗作者并没有想到过此，而我却真的想到了。想到了国家每年都给贫困山区所拨下的扶贫资金——可资金到底流动到了什么地方就卡壳了？
修路的资金拨下来了，百姓盼了很久，仍是坑洼不平的泥泞，可那些领导们呢？国产车换成了进口车！
助学的资金拨下来了，可学校的围墙倒塌了，压死了几个孩子……
没有爱情的人生是悲哀的，没有物质基础的爱情仍然不会太长远！——这也许是我的偏见吧。

翩然落梅：清透流动忧伤

李显：这首诗是从长诗中节选的吧，感觉这风象人造的
除此以外，很好的，整个透着明亮的忧伤，现在的社会太需要这样的情怀了。谢谢楼主选的好诗

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低处的迷雾

2011-2-27 22:43  

第十六期主持人：红颜斑竹~秋若尘

红颜诗国《每周诗探讨》第十六期《倒叙的光阴》结束并总结

《倒叙的光阴》

作者：玉上烟

这些年，我一直在做梦
事实上
我总是赶不上一匹虚幻的马

我盼着春天解禁
把石头还给溪水，把野草还给桃花谷
把钟声还给寺庙。早晨醒来

小径洒满鸟鸣
而那个在黑暗里突然坐起来的人
心里干净

我用夹桃花染指甲，作胭脂
两只蝴蝶舒展身体，我就迷恋
我就跟随它们飞起来

作者：玉上烟，原名颜梅玖。辽宁省作家协会会员。2009年开始写作，作品见《诗刊》《人民文学》《十月》《诗选刊》《诗林》《鸭绿江》《诗歌月刊》《诗潮》《中西诗歌》《星星》《绿风》等多家刊物，有诗入选《二十一世纪第一个十年诗选》《2010年中国诗歌精选》《2010中国最佳诗歌》《2009年/2010年中国诗歌年代大展》《中国诗歌2010年网络诗选》《现代青年博客大展》《大诗歌》等多家选本。

【鉴赏和简介】作者：低处的迷雾赏析《倒叙的光阴》

这些年，我一直在做梦
事实上
我总是赶不上一匹虚幻的马

诗歌开篇即入题，是对光阴的倒叙，也是诗人对以往生活和心境的倒叙。这些年，我一直在做梦，被梦想唤醒的我一直在渴望在努力，而在现实中、在日常生活的真实经验中，又一直都显得不切实际，空荡得赶不上一匹虚幻的马来的历历在目，又不可触摸。消失得赶不上一匹虚幻的马有着被发明的奔腾的活力或为人们提供一种精神化的息壤和图腾。

我盼着春天解禁
把石头还给溪水，把野草还给桃花谷
把钟声还给寺庙。早晨醒来

那麽在自身的空荡和自我的消失感中，命运的不适和信仰的距离化使诗人感到精神境内的寒冷和冬季的围困。所以，我盼着春天解禁，盼着内心的春天解冻我的智慧把我还给流动的溪水，让我富有勇往直前的衷情，盼着生存的春天温暖我的荒凉把我还给桃花谷，让我富有花朵那样盛开的能力，盼着尘世的春天将我的痛苦和沧桑还原修炼为内心的积淀和悟性的升华。

小径洒满鸟鸣
而那个在黑暗里突然坐起来的人
心里干净

所以在这样栩栩如生的春天里，早晨醒来，才可以感受到小径洒满鸟鸣，充满生命的希望和光辉。连那些历尽生活磨难的人，也被这样温暖的，具有启示性的春天感召得在黑暗里坐了起来，并被这春天的盛大洗涤了冰雪风霜浸透的岁月，洗礼得内心干净起来，

我用夹桃花染指甲，作胭脂
两只蝴蝶舒展身体，我就迷恋
我就跟随它们飞起来

随着春天的来临和舒展，诗人的身心和精神理想和历程也复活出崭新的生机。我用夹桃花染指甲，作胭脂\两只蝴蝶舒展身体，我就迷恋\我就跟随它们飞起来。这些动态的意象组合和修辞想象也透视出诗人这些年的对春天的期盼，并因春天在“倒叙的光阴里”来的奢华和珍贵而自身的多重情态随之毕现。

【总结】
本次诗探讨有如下人员参与：低处的迷雾，石菩提，淡若春天，空气，张小钰，黑鱼，风雨青衫，翩然落梅，格木，法缘老仙，无衣，剑客无剑，海鸥飞海上，铁匠，唐朝明月，子心，这里有阳光，半遮面，刘长风，青衣，李显，懒洋洋的猫，郁郁香芷，秋若尘共二十四位，阵容相当可观。其中要特别感谢石菩提，黑鱼，淡若春天，风雨青衫，剑客无剑，唐朝明月，这里有阳光，海鸥飞海上，子心，懒洋洋的猫，郁郁香芷的热情参与与友情支持，使得这次探讨活动圆满完成，若尘一一谢谢过，女生抱抱，男生握手。
本次探讨出现了明显的正反两方，使得这次活动更加趋于热络。

正方观点是：整诗干净利落，清新明媚，气息通透，意象融洽、给人阅读的快感。
反方观点是：意境一般，气场弱，没有打动人心的内蕴，思想艺术性不足。
中立方观点是：思想凝滞，欠缺新意，但胜在意境美妙。

【以下为跟贴汇总】
石菩提：

这首我很喜欢。虽然有些小女人
赏析：
《倒叙的光阴》

这些年，我一直在做梦
事实上
我总是赶不上一匹虚幻的马
---------------------------------------------------------读诗必先读题目，诗题往往是诗之钥匙，这首诗歌诗题为《倒叙的光阴》，那么它告诉我们，这是从现在向从前在返本归源。现在的我们总要思考许多东西，生活中有了太多的负担，太多的梦想，太多的责任。所以诗歌起句“这些年，我一直在做梦”，这是一种仿佛看透世情的叙述法，仿佛在慨叹。梦本身是虚幻的，这里的梦可能是理想，更可能是作者对自己浑浑噩噩的生活的一种不满。“虚幻的马”是不切实际的想法，亦是在慨叹时光的流失，我们永远也无法追上时间，有许多东西让我们永远追逐着却无法实现。

我盼着春天解禁
把石头还给溪水，把野草还给桃花谷
把钟声还给寺庙。早晨醒来

小径洒满鸟鸣
而那个在黑暗里突然坐起来的人
心里干净

--------------------------------------------------------------“我盼着春天解禁”这儿是一个很奇怪的说法，一般是冬天解禁，为什么是春天解禁呢？我想可能是“用春天来解禁”之意，“石头还给溪水”这是说溪水因石头而雀跃淙淙之意。“野草还给桃花谷”桃花谷是缤纷的，野草是清澈的，这是一种色彩和芬芳之美；“把钟声还给寺庙”安抚，警醒，这是为了勾连下节早晨醒来之小径，此径不仅是想象中的美之径，也是通往内心之径。这两节以“声、影、色、香、境”而至“心”，纯净、清澈、芬芳的美来反衬“黑暗”，“而那个在黑暗里突然坐起来的人/内心干净”，这个人是现在的我吗？是，抑或不是，更可能是以前的我。此刻，我惘然梦中，恍惚而不敢确信，真的能回到从前吗？真的可以依然“内心干净”吗？

我用夹桃花染指甲，作胭脂
两只蝴蝶舒展身体，我就迷恋
我就跟随它们飞起来
----------------------------------------------“我用夹桃花染指甲，作胭脂”这是女人吗？不是，这更可能是“孩童”，只有孩童才会有如此的想法和做法，正好契合了标题《倒叙的光阴》，孩童无忧无虑，充满童真和幻想，她既渴望长大（用夹桃花染指甲，作胭脂）而又有符合年龄的幻想(“两只蝴蝶舒展身体，我就迷恋/我就跟随它们飞起来”),“我就跟随它们飞起来”那时我真的飞了吗？现在我真的还能飞吗？我们能回到从前吗？也许我们现在依然可以“用夹桃花染指甲，作胭脂”，只是心境已回不到从前了，此情此景可追忆，只是如今已惘然。

诗歌中充满了恍惚之美，表意虽简，但结构精妙，意境明澈，意象融洽、适合，语言仿佛呓语，迷离而引人，读之如读迷途之美人，恍恍惚惚，惹人怜爱。自然而然，惹人神思而又深思。

秋若尘：
谢谢菩提的精彩点评，我是不擅于解析的，而你的这个解倒是恰如其分的说出了我心中对这首诗的感受，远握！

淡若春天：
菩提说得对，这是一首相当小女人的诗歌，但胜在语言比较大气从容，也有一定的内质和体悟。

秋若尘：
是的，之所以会选这首诗，是它给我的初读感很温暖，也许因为同为女子，会更容易体会这种意境吧，感觉随性舒适，像一个人在云朵上做梦，让人向往，呵呵。继续参与啊。

空气：
其实，我真的不想批评别人的诗歌，我觉得我没有权利也没有资格去批评别人用心灵写出来的文字。正如有人言：诗歌，只要自己能尽情地抒发，只要自己能尽情地舒展，这样就很好了。批评别人的诗歌有时候是一件不明智的事情，除非这个写诗的人想成为一个真正的诗人，或者想获得文学奖，想请你帮他指正，想自己真正提高（我觉得我就非常希望别人给我不断地提意见，批评得越厉害我就越欢喜，因为一首真正的好诗，是自己写出来的，并不是别人表扬出来的，更不会因为别人的批评而逊色），否则，你的批评很可能导致别人的不快，由此引发的争论比比皆是。
       再回头看这首“倒叙的光阴”，是容许我们批评的，是放倒了自己的身子任由你来砍的，因此我便不再胆怯了。
      当然，这里先要说一个标准的问题。即：评判这首诗，要按什么样的标准来评判它？如果按照咱县内乡内的写作标准，这首诗已经写得很好了。但如果按照国际标准世界水平，作品可能还有待于提高。
       整首诗，从文学性来分析，因为有解禁的春天，有还给溪水的石头，有桃花谷的野草，有寺庙的钟声，有洒满鸟鸣的小径，有在黑暗里突然坐起来的人，等等等等，意境还是差强人意的；从艺术性来分析，它的美好程度，它给人的愉悦享受，可能每个人的体验不一样，我的感觉就是一般般；从思想性来分析，能体现思想性的语言有：我总是赶不上一匹虚幻的马；两只蝴蝶舒展身体，我就跟它们飞起来----总体说来，诗歌的哲学思想没有独立和创新----我认为，人没有大脑，不能生存；诗歌没有独立的思想，绝对不可能流传于世，而思想是内涵最关键的部分。
       说了这么多，我只能这么说：这是一首较一般的诗歌。而我这是按什么标准来评论的呢，我想，这既不是国际标准，也不是乡村标准，这是我个人的标准，我个人的阅读体验。最后，祝福大家！祝福作者！

秋若尘：
问好空气，谢谢你如此细致的点评，诗歌挂出来就是要让大家探讨的，各抒己见，畅所欲言，就是我们这个诗探讨活动的宗旨，允许读者对一首诗进行正反不同的赏析，这样的探讨有利于大家共同学习和进步。诗歌没写出来之前是自己的，写出来之后就是大家的了，我相信就是作者看到，她也应该会乐意看到，大家从不同的角度去赏析她的作品。期待继续参与探讨，很欣赏你的诗评功力，辛苦了。

张小钰：
女性气息，语言清透，支持若尘。

黑鱼：
首先，这首诗歌不是名家的作品，虽然名家的作品不见得都是好的。作者虽然掌握了现代诗歌的特点，而且有了一定的写作基础，但是她还没有自己的风格，没有打到游刃有余的境界，这应该是一首成长中的作品。
   她的选材和立意存在一些凝滞，我们不能感觉到一种光阴倒叙的境界和意境。而且诗歌的个别部分，就如那个在黑暗中突然醒来的人一样，转换的有些突然，修饰的有些别扭，如虚幻的马，春天解禁。马给我们的感觉是青春、活力、奔腾，加上虚幻虽然新颖，单给人的感觉音韵上不通，思想上凝滞，春天解禁也一样。两只蝴蝶舒展身体，我就迷恋，为什么迷恋？跳跃的突然。而那个在黑暗里突然坐起来的人  心里干净  为什么他心里干净？没有交代，也没有提示。也许是我理解有限，欣赏水平和理解上没有跟上作者的步伐。
   这首诗歌的语言是我所喜欢的，干净自然，隐喻和象征，蒙太奇和同感用的很少，能用纯净的词语给我们展现出一种春暖花开，百鸟欢唱，溪流山涧，古寺优雅的景象，实属不易。值得学习的地方很多。
就这么多，妄自浅薄一次。

秋若尘：
问好鱼，谢谢你的支持与参与，有自己独到的见解，可以引领读者从正反两方面来看待这首诗，期待继续参与。

空气：
再补充几句：
说到诗歌的美好程度，就如同一个奇石爱好者，看到一块独特的石头，心里想：要是我也能拥有这么一块石头该多好啊。如果当读者看完一首诗歌，心里想：要是我也能写出这样的诗歌该多好啊；或者干脆这么想，这首诗歌的作者如果是我该多好啊。如果读者看完诗歌之后能产生一种“据为己有”的想法，我想这首诗歌就成功了，它一定是一首很美好的诗歌。
   
秋若尘：
谢谢空气对待诗歌认真的态度和赏析诗歌的功力，远握！希望继续参与。

淡若春天：
《倒叙的光阴》

这些年，我一直在做梦
事实上
我总是赶不上一匹虚幻的马

我盼着春天解禁
把石头还给溪水，把野草还给桃花谷
把钟声还给寺庙。早晨醒来

小径洒满鸟鸣
而那个在黑暗里突然坐起来的人
心里干净

我用夹桃花染指甲，作胭脂
两只蝴蝶舒展身体，我就迷恋
我就跟随它们飞起来

这首诗，前面两节纯净而唯美，是靠着语言支撑，虽然有一些暗指的东西，但不怎么明朗，但到了第三节，“那个在黑暗里突然坐起来的人/心里干净”，便打开了整首诗的内质，让人获得了新鲜的思想气息。作者之所以将整首诗打造得如此纯净，是因为，想做一个干净的人。因此，第四节，依然做纯真女儿态，染指甲、作胭脂等等。读诗须了解诗人的本意，这《倒叙的光阴》无疑是诗人一种心灵的回归与渴望，因此，落笔才会如此的空灵，如此的轻盈。我倒不认为女人写诗一定要如何大气，但以小见大，却是常用的法则。将个人的生存体悟藏在小小的瞬间，细微地表达，这便有了诗歌别样的美。

法缘老仙：:
轻灵、飘逸，具有一种别样的委婉美。。。。。。

风雨青衫：
全诗首先给我感受到的是一份趋向自然回归纯真的心境。在抒发上其抒情意境的构建与诗意的营造都不错。只是我想问，第一节中出现的那匹“马”，究竟你要用它寄寓什么？且马作为一种阳刚的形象，与你结尾处的“桃花染指甲，作胭脂”等状态，是不是少呼应了。先乱说于此，一会有时间再来胡扯。问好作者。

秋若尘：
问候青衫兄，谢谢支持。其实诗中的“马”，与后面的“桃花染指 ... ”我认为并没有冲突之处啊，诗中虚幻的马应该是作者心里面寄寓的一种美好的愿望，而她每天做梦，还是抵达不了这个尺度，而结尾处“桃花染指 ... ”其实还只是作者的一个想要期许成真的梦。

秋若尘：
其实，我并不擅于诗歌解析，之所以选这首诗来作为这次诗探讨活动的主题，是我初读时被它干净的语言及通透的气息打动，这首诗可以看作是一个爱做梦的小女子的喃喃自语，既然是做梦，我们也允许它意境及空间架构上存在的小瑕疵。女子写诗多感性，男子写诗多理性，这是二者本质上的差别，当然这种说法不是绝对的。每个人从不同的角度去分析，就会得到不同的感受。就象菩提所说的，这首诗中充满了恍惚之美，迷离而引人，就是这种恍惚的状态让我于瞬间感动了。
我也试着简要的解析一下，不妥之处，望各位海涵。
这些年，我一直在做梦
事实上
我总是赶不上一匹虚幻的马
————————我们每个人都爱做梦，这是与生俱来的一种对美好生活的愿望，而事实上呢，梦想与现实是有差距的，这里的梦可能有虚实两种意象，虚幻的马就是自己遥不可及的一个梦想，自己终其一生也无法抵达。这一节在我读来有一种失落的疼痛。

我盼着春天解禁
把石头还给溪水，把野草还给桃花谷
把钟声还给寺庙。早晨醒来

————我盼着春天解禁，在我看来就是春天来了，河水解冻，万物复苏的意思，这个解禁也意指思想的解禁。“把石头还给溪水，把野草还给桃花谷，把钟声还给寺庙。”我想还的不仅仅是这些表象的事物，也有一种求得心灵释放的意思，放下心中的负累，自然而然的，紧接着下节：
小径洒满鸟鸣
而那个在黑暗里突然坐起来的人
心里干净

————为什么心里干净？因为除了鸟语花香之外，这个黑暗里坐起来的人，心中再无负累所缠，而归于一种原始的平静。就象禅偈所示：菩提本无树，明镜亦非台。本来无一物，何处惹尘埃。我想这一节应该是本诗的诗眼，作者希望自己成为一个心里干净的人。

我用夹桃花染指甲，作胭脂
两只蝴蝶舒展身体，我就迷恋
我就跟随它们飞起来
————到这里，就象菩提说的，契合了诗题《倒叙的光阴》，与第一节也相呼应，用夹桃花染指甲，作胭脂，象两只蝴蝶一样舒展身体，恰恰是作者心里面滋生的另一种美好的情愫，也是作者日日做着的另一个梦吧。
我也学鱼，妄自菲薄了一次，诸位莫笑。

无衣：
“虚幻的马”我认为有两种意思：一是美好希望，二是时光。
这首诗语言灵动，能打动人的。小女子本应如此！

剑客无剑：
很同意石版的点评。无衣的补充，也很好。清新的，也能让人有阅读快感的一首好诗歌。

秋若尘：
无剑说的对，这首诗的语感很好，看似清浅却有韵味。

海鸥飞海上：
如果这首诗的作者是一个中国人，且是经历过文革的话，那么我想虚幻的马应是蹉跎的岁月。这样对解禁春天可以迎刃而解了，对最后一段富有童真的美好愿望也能够理解了。因为题目是《倒叙的光阴》，看似很轻松的叙述，实质是不堪回首的那段岁月，是痛惜的，也是无法补救的。这是我个人的读后随想！

秋若尘：
谢谢海鸥独特的见解，你这样理解也有道理，每个人都能从不同的角度看出不同的问题，问好：））

石菩提：
正如剑客所言，这首是能让人有阅读快感的一首诗，之所以那么多人读了，即使觉得诗歌内在不怎么样（现在生活很不如意，如果能回到从前，或者获得内心的救赎该多好啊，太简单。）外在同样过于痕迹化（关于“春天解禁，……钟声还林寺庙”，流于俗套），但依然不否认有阅读快感的原因，主要在这首诗歌的语感非常出色，在语言的叙述上很能引起共鸣，仿佛我们自身在喃喃自语。大俗也就通常是很普遍的情感，我们在这首诗歌中同样能找到自己的影子。这可能是此诗歌尚可的原因。

唐朝明月：
《倒叙的光阴》

这些年，我一直在做梦
事实上
我总是赶不上一匹虚幻的马

我盼着春天解禁
把石头还给溪水，把野草还给桃花谷
把钟声还给寺庙。早晨醒来

小径洒满鸟鸣
而那个在黑暗里突然坐起来的人
心里干净

我用夹桃花染指甲，作胭脂
两只蝴蝶舒展身体，我就迷恋
我就跟随它们飞起来

先谈一谈对这首诗歌的整体印象。
这首诗歌从写作语境，内在气息，营造手法上来说是国内当前女性诗歌写作比较流行的。也是相对较为成熟的一首。近年，我们看到当代女性的写作已经进入喷发期，势如破竹，大有一发不可收之势。这些从去年的“红颜写作论”可见一般。今年，《诗选刊》在第一期就推出了女性写作专号，也可得到印证。女性写作纤小、柔弱，甚至琐碎，这是一个共性，历来如此，这无可厚非，关键是诗歌的精神实质和特性上，要有所不同，否则就会产生大面积的复制，成为流行的病。我觉得这也是女性诗歌需要破解的囿困。
具体到这首诗歌：他的最多的特质就是内在的思想交流和碰撞。这些从：做梦，虚幻的马，把春天归还给所有需要的一切（而不是自私的禁锢），心里干净的人，化蝶而去。可以得到呈现。诗人思想交流和碰撞的关节点在梦境和现实的相互映衬上。现实有种种诟病需要我们回到梦中的春天，需要我们向庄周一样化蝶而去。
这首诗歌好就好在诗歌的结尾化蝶，把到叙的光阴和现实的梦境浑然交合，提升了诗歌的精神内涵。
以上算是个人感受。各位请勿见笑。

石菩提：
这首诗歌好就好在诗歌的结尾化蝶，把到叙的光阴和现实的梦境浑然交合，提升了诗歌的精神内涵。

明月说的这句是重点，这也是我所说的可以向前读，向后读，最后一节使得过去现在未来交织在一个点上。

秋若尘：
嗯，就是这个理，仿佛我们自己在喃喃自语，这也是这首诗歌能引起读者的共鸣和喜爱的一个长处。谢谢菩提，用力握一个！

秋若尘：
谢谢明月精彩的解读，把这首诗更加诗意化的呈现给读者，让我们更透彻更直观的去理解一首诗的内涵，再三感谢并问好：））

张小钰：
我觉得整体上干净利落，这一种回味在简洁中给了更多的想象。喜欢 这一首。

无哲：
区固支持好活动：）

这里有阳光：
《倒叙的光阴》

这些年，我一直在做梦
事实上
我总是赶不上一匹虚幻的马

我盼着春天解禁
把石头还给溪水，把野草还给桃花谷
把钟声还给寺庙。早晨醒来

小径洒满鸟鸣
而那个在黑暗里突然坐起来的人
心里干净

我用夹桃花染指甲，作胭脂
两只蝴蝶舒展身体，我就迷恋
我就跟随它们飞起来

阳光说：

1、这首诗歌首先美在境界上，一种期盼和祈祷的心灵营造起一股很强的内力使得诗歌腾升在高端的精神境界；
2、这首诗歌成功之处在于情节的安排，也就是构思和布局，稳健的推进，线索中的关联性自然过渡，一个在黑暗里的人，一个随蝴蝶飞起的人，这些情节使得诗歌内部的运动产生出推进的力量；
3、如果说点问题，我觉得，后半部分的韵律还欠老练，韵律的刚性和弹性在后半部分有些滑落，这是美中不足。

总之，我很欣赏这样的诗歌。

秋若尘：
问好阳光，解析的很精彩，若尘学习了，再三谢过。

刘长风：
如果这样的诗真能读出美感来，需要读者的审美水平至少要和诗作者相当。遗憾的是这样的读者太少了。其实大部分读者读诗不是为了学诗写诗，只是为了得到轻松愉悦的美感享受。正如我们看电影不是为了拍电影一样。

秋若尘：
对，长风说的很有道理，问候！

李显：
感觉这首是活动开始以来，最弱的一个

也是一种探讨
这所以这样说，因为好的诗歌，表达是不可以替代的。

秋若尘：
听显这么说，让若尘深受打击呢，呵呵，下一次争取拿个更好的摆上来供显和大家探讨探讨。

懒洋洋的猫：
这些年，我一直在做梦
事实上
我总是赶不上一匹虚幻的马

先说第一段吧，第一句，起笔平实，而后面这句”我总是赶不上一匹虚幻的马“，梦与虚幻的马相呼应，这并没有太大问题，只是稍觉得没有出新意

我盼着春天解禁
把石头还给溪水，把野草还给桃花谷
把钟声还给寺庙。早晨醒来

这部分解禁春天，意境塑造得很是美妙，如果能将”把“字去掉，感觉是否会少些缠绕？

小径洒满鸟鸣
而那个在黑暗里突然坐起来的人
心里干净

小径洒满鸟鸣。。。。心里干净，从这可以看出作者内心世界向往的纯粹与美好，在我看来，这小女子一定是个温婉可人，心境平和之人。
”那个在黑暗里突然坐起来的人“只是这句稍觉得突兀，既然是清晨，黑暗已经退却，如果想要突出黑暗，是否能换一种表达方式

我用夹桃花染指甲，作胭脂
两只蝴蝶舒展身体，我就迷恋
我就跟随它们飞起来

”我用夹桃花染指甲，作胭脂“ 作为女子，应该都喜欢这句里的脂粉味，而后面两句结尾，却让人颇为失望，感觉失了新意，而且转得不自然。

秋若尘：
谢谢我家的猫猫，见解也很独特，若尘抱抱哈。

郁郁香芷：
整首读来，有着小女子特有的柔软和温婉，初读是觉得轻灵唯美，而细推敲后，又觉得可以回味之处比较少。直言了，莫怪~

秋若尘：
问好郁郁，若尘高兴还来不及呢，怎么会怪？其实读诗有如看风景，各人站在不同的角度，会看到 不同的效果，所谓百花齐放，各有千秋，就是这个道理。

注：以上为所有参与人员的主要论点汇总。感谢各位的积极参与和支持，希望有更多的诗友加入进来，共同提高。第十六期诗探讨活动至此结束，不足之处欢迎批评指正！希望继续支持红颜的每周诗探讨活动！

活动地址：
http://bbs.shigebao.com/viewthre ... B%C7%EF%C8%F4%B3%BE

结束并总结地址：
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[ 本帖最后由 低处的迷雾 于 2011-4-6 22:24 编辑 ]

低处的迷雾

2011-3-20

第十七期主持人：红颜斑竹~空气

《红颜诗国<每周诗探讨>第十七期》《篱笆那边》结束并总结

《篱笆那边》

作者：艾米莉&#8226;狄金森

篱笆那边有草莓一棵
我知道，如果我愿意
我可以爬过
草莓，真甜
可是，脏了围裙
上帝一定要骂我
哦，亲爱的，我猜，如果他也是个孩子
他也会爬过去
如果，他能爬过

诗歌作者：艾米莉&#8226;狄金森

作者简介：艾米莉&#8226;狄金森，十九世纪美国女诗人，出生于律师家庭。青少年时代生活单调而平静，受正规宗教教育。从二十五岁开始弃绝社交，女尼似的闭门不出，在孤独中埋头写诗三十年，留下诗稿一千七百余首；生前只发表过七首，其余的都在她死后才出版，并被世人所知，名气极大。

推荐理由：狄金森的诗歌主要写生活情趣、自然、生命、信仰、友谊、爱情。其诗风凝练婉约、意象清新，描绘真切精微，思想深沉、凝聚力强，极富独创性。她被视为二十世纪现代主义诗歌的先驱之一。

总结：我感觉每周开展一次这样的诗歌探讨是非常有益的，它可以让我们不断明晰诗歌的表现手法和写作技巧。当我们面对一首诗歌的时候，哪怕它是世界名篇，也一定要说出自己心中真实的感觉。只有在真实的探讨氛围中，才能真正提高我们的写作水平。非常感谢参与这次讨论的所有嘉宾，他们是：石菩提、这里有阳光、剑客无剑、低处的迷雾、空气、五小皮、半遮面、囫囵食神、海鸥飞海上、翩然落梅、下午百合、张小钰，谢谢你们！

下面是这次探讨的评论和赏析：

石菩提：这首是真的名诗。“如果，他能爬过”这一句最能道出本质。虽然是翻译过来的，但节奏和韵律还是可以的。这首诗歌具有无限可能性。这是概括力的胜利。

这里有阳光：这首诗歌在立意的抵达上似乎存在一些问题。

石菩提：是不是觉得“上帝”出现有问题？个人觉得“上帝”拯救了整首诗歌，使得诗歌立意不再平常而具有更高的高度。

剑客无剑：读过这首名篇，也读过很多的赏析文字。太熟悉了。

低处的迷雾： 俗规戒律的那边有我喜爱的事物，如果我愿意，我可以放下在世人看来是高贵的假清高或是伪善的义务，我甚至可以不顾世态的炎凉与责难与不名誉的罪名，屈服于那事物的诱惑，所以诗人用了“爬”这个屈辱性的行为动作，来反衬一种对于命运感、现实感的抗争和审视。“草莓，真甜”，事物的诱惑力进一步增强，“可是，脏了围裙 ，上帝一定要骂我”，事物的品质往观念（围裙）与信仰（上帝）的层面转化。那麽在所谓的上帝面前，世人都是孩子，孩子的圣洁感使诗意的经验背景有了抗衡的力量，并勇敢地质疑“上帝”如果他也是个孩子，他也会爬过去\如果\他能爬过。这首诗歌表现了一些信仰和观念在社会变迁中遭遇新生环境的冒犯之后，我们是否能够如常的把持我们自身的行为和德性。

空气：首先，我认为，诗歌的作者拥有一颗天真烂漫的童心，拥有这样一颗童心便可以自由自在地感知我们周围真实的世界。“篱笆那边有一颗草莓，我知道，如果我愿意，我可以爬过”：作者把自己想象成一个馋嘴的孩子，其实，又有哪个孩子不贪吃呢？“草莓，真甜！”：读到这里，我相信大家的嘴中一定都来了口水。“可是，脏了围裙，上帝一定要骂我”：上帝的入诗让整首诗歌产生了多层面的意义，并将诗歌的境界拔升到一个新的高度。作者以调侃的口吻在最后写道：“如果上帝也是个孩子，他也会爬过去”，读来诙谐俏皮，耐人寻味。但作者并没有就此打住，而是继续调侃，拿上帝开涮：“如果，他能爬过”。如果真的有上帝，我想上帝看到此诗，并不会讲过的，相反我猜想他一定会非常高兴，因为上帝是仁慈的化身。读完整首诗，我深深地体验到：宗教与自然、自然与人、人与宗教的整体和谐！

五小皮：也可以理解成蛇和果。

半遮面：无语。

囫囵食神：读完此诗，我看到了诗人在其潜意识里有一种对上帝（宗教）的反叛思想，甚至在最后“如果，他能爬过”这句中，已经体现了诗人对上帝的存在产生质疑了。从而暗示，上帝只是个心理障碍，只要你勇于克服这种心理障碍（当然也包括各种道德舆论等）——围裙，你就能得到你想要的，进一步揭露社会的虚伪性。其实每一首诗都有它的目的性，没有一定的目的的诗，就是去了存在的意义和价值。

海鸥飞海上：谈谈我的读后感想：1、第一眼看见她，就会有这样的感觉——这首诗一定是国外的。为何呢？国人的单纯不是没有，象冰心等；但是空气不会把她的诗拿来让大家解读和议论的。至于为何，也许是一个不说便能明白的道理。2、我想这是一个比较经典诗歌——在诱惑面前，你会怎样？是保守你的陈规，还是勇于突破。前者，可以说他是忠诚，也可以讽刺为呆板；后者，你可以说他是背叛，也可以说是标新。所以，这不仅仅是一个我怕不怕的问题或是我活泼和可不可爱的表象，而是上升到一个值得认真探讨的高度了。这就是生活的问题化，诗意的拓展和延伸性。这就是这首诗带给我们的思考！3、这是我的读后感。事后，我还去查了一下，确实是一首经典的诗歌。所以，感觉自己要补充的东西很多，也再次感谢红颜的《每周诗歌探讨》，使我在阅读诗歌的同时，享受到大家的真知灼见即不断地促使自己学习和补充养分。

翩然落梅：支持学习各家精评。

石菩提：海鸥的评深得我心，支持下。

下午百合：这首诗虽短小，却比较耐读。多义性，是诗歌的魅力之一。诗人从自我的生活体验和思考出发，文字到达读者那里却折射出多彩的光波，一座沟通与互动的彩虹便出现了，这样的表达至少是完整的。对“草莓”的甜的渴望促使我想爬过那道篱笆，那似乎是并不难跨越的。然而，这并非普通的篱笆，这是存在我们意识中的墙。所以，“上帝”出现了。“我猜，如果他也是个孩子/他也会爬过去 /如果/他能爬过”，但，他不是孩子，我们也不是孩子，永远也不是了。“脏了围裙”-暗示着某种亵渎。“草莓”作为一种精神象征将永远存在于我们无法跨越的另一端。

空气：希望大家能够踊跃发言，不要因为这是一首名诗就不敢提出质疑。有时候，我们可以设想自己站在反方的立场上，就如同大学辩论赛，用反方的立场进行质疑和辩论，会让一些问题越来越明晰。

张小钰：简洁，却有无限的空间。

这里有阳光：这是狄金森的名作，我只是觉得，在他那个年代应该没有这些阻力，所以我认为抵达上应该有另外的理解，但是什么读不出来。

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[ 本帖最后由 低处的迷雾 于 2011-4-6 22:27 编辑 ]

低处的迷雾

2011-4-6

第十八期主持人：红颜斑竹~悠扬牧歌

《红颜诗国每周诗探讨第十八期》汇总帖

《想着我的爱人》

作者：赵丽华
     
     我在路上走着
     想着我的爱人
     我坐下来吃饭
     想着我的爱人
     我睡觉想着我的爱人
     我想我的爱人是世界上最好的爱人
     他肯定是最好的爱人
     一来他本身就是最好的
     二来他对我是最好的
     我这么想着想着
     就睡着了

这首诗歌是梨花体赵丽华的作品之一。
  
    女诗人赵丽华，1964年11月出生，中国作家协会会员，国家一级作家。出版诗集《赵丽华诗选》、《我将侧身走过》，2001年参加诗刊的第十七届“青春诗会”，《诗选刊》编辑部主任。现居河北省廊坊市。
     曾在《人民文学》、《诗刊》、《诗选刊》等各大报刊发表大量作品。2001年先后担任全国文学最高奖“鲁迅文学奖”诗歌奖评委，全国“柔刚诗歌奖”评委，《诗歌月刊》全国“爱情诗”大奖赛评委及全国“探索诗”大奖赛评委等。 先后在《南方周末》《中国民航》《晶报》《东方新报》《都市女报》《兰州晚报》等几十家报刊开辟随笔专栏。与郁葱合作主编2000-2002年度《中国诗选》与罗晖、伊沙合作主编2003、2004年度《中国诗歌选》。
     个人荣获河北省文艺振兴奖、河北省作家协会奖、中国诗歌学会奖、“诗神杯”全国新诗大赛金奖等。出版个人诗专集《赵丽华诗选》、《我将侧身走过》，合集《九人诗选》、《中国实力女诗人六人集》等。主编《中国诗选》、《中国女诗人合集》等。诗歌是梨花体赵丽华的作品之一。

总结：这期探讨我之所以选赵丽华的作品上来，就是想听听来自不同方向的声音，说真的，第一次看到梨花体诗歌我诧异的半天缓不过气来，难道这也叫诗歌？直到现在我都不认为那是诗歌，我个人觉得那是因为赵出名了，大家追风而已，因为名人所以诗歌也就跟着名，可谓一人得势鸡犬升天。回头看这首诗歌：

     我在路上走着
     想着我的爱人
     我坐下来吃饭
     想着我的爱人
     我睡觉想着我的爱人
————————
啰嗦一大气，就是一个想爱人，我们知道，诗歌需要精准的语言去表达，而这里反反复复就那几个词那几个字，说来说去也就表达一个意思，那是出自赵的笔下，若是出在我的笔下一定会让唾沫星子淹死我的。

     我想我的爱人是世界上最好的爱人
     他肯定是最好的爱人
     一来他本身就是最好的
     二来他对我是最好的
     我这么想着想着
     就睡着了
——————————
这几句好像三年级小学生为完成老师规定的字数在那里一二再再而三的说。有个笑话可以为证：老师给学生布置作文，必须写满一页，该学生写到一半，再也无话可说，于是就写到：坚持，坚持再坚持，马上就一页写完了，快了，快了真的快到一页了。。。。。。就这样该学生终于完成了老师布置的作业。

感谢积极参与这期探讨的诗友们，我们红颜开这个栏目的目的，就是站在不同角度去评一首诗歌。这期，我看到了大家真的畅所欲言，把对这首诗歌的见解与看法都写到这里，谢谢你们！

低处迷雾语：

这首，是精神病的症状。语言一般化，翻来覆去就那几句。就诗歌话语而言甚至乏味单调。而乏味的背后可感因爱而疯、因爱而痴呆了的精神状态已经失去了正常的理性秩序。作者一定去过精神病院做过深入的体验，才把这种精神碎片化的呓语当作诗歌呈献给读者，其实不是诗歌，而是哀歌，是精神病人在真心身心饱受爱的摧残之后、游离出来的原滋原味的爱情告白。进一步印证了爱情本身就是魔鬼，只有爱情能把人折磨得这样疼痛、绝望、疯癫和痴呆。理性在爱情面前太无力、太破碎。

囫囵食神语：

我读了半天，从字面上我就是无法呻吟出来。但要是从文本的背后来讲，我觉得这个作者是在不加任何情感色彩上（也就是传说中的白描手法），直接转述诗中的她的自言自语，也就是这些来回重复的“想着我的爱人”，就因为这种不断地重复，使得我们从中读到了一种痛！就像鲁迅先生笔下的祥林嫂，当她失去最后一个亲人——阿毛之后，总是见人就重复着同样的话：“我真傻，真的，我单知道下雪的时候野兽在山坳里没有食物吃，会到村里来；我不知道春天也会有狼。”
我们会不自觉地去想，为什么诗中的她要重复着这些话？对于一个神志清晰的人来说，是不会喋喋不休地重复着同一句话的，除非她精神不正常了！那么导致精神不正常的原因呢？说明什么？当我们明白了背后的一切原因后，我们能不为其痴心的爱情而去“呻吟”一次吗？
我想，这就是作者在写这首诗的高明之处——
用很直白的、近似于口语化的、看似很平淡如水的文字，在我们的心上，捅了一刀。这也就是读完这首诗后我们感觉到的所谓的疼痛美！

海鸥飞海上语：

假如红颜没有开辟这样一个栏目的话，把这首诗放在现在的诗歌报的任何一个板块，都会受到一定的打击——白！几乎是白得再也不能白了。现在，它出现在这个栏目里，那么我想他的命运会好些，至少不会一棍子打死他。
发现一种现象，似乎不看一首诗的整体表达，而光看他的技巧和语言来说它的优劣。这似乎比较盛行！至于为何，我不知道？！也许，受西方文化影响的人多于受中国文化传统影响的，所以偏向于外来诗歌创作的版主要多很多，也就偏爱技巧和语言的象征性隐喻性及印象派，意识流之类的写作。
说这些，其实并不反对那些喜爱外来诗歌技巧写作的诗作者，而是想说，中国的传统诗歌写作也很讲究技巧的！这一首，就是纯粹的叙述。如果光看表象，真的是一个有点神经质的人在反复地唠叨着一句话——我的爱人是一个（对我）（最好的）好人。但是，从作者的抒发目的和效果去猜度：到底想说什么？可能是愤怒。替自己的老公抱不平！好端端的人，为何要受冤？受不公正的对待？反过来，你们为何要欺负一个老实本分的好人？这是英雄的表现，还是懦弱的体现？是一个是怎样的世道？......
这样的一首诗，如果这样去看的话，就会延伸开去，就会觉得回味无穷，也就不得不承认他是一首好诗！是否？

呵呵，也许想得过多了，就此为止。
感谢悠扬牧歌点了一首好诗来给我们欣赏，并分享她愤懑的心情。同时也让我借题发挥以下个人的阅读之外的读诗看法。如有不敬之处，请多谅解！

空气语：

这是一首不错的诗歌，我个人非常喜欢这样的诗歌。这首诗歌属于典型的意识流。诗歌不仅语言质朴轻灵，而且动感和故事感非常强烈。整首诗行云流水般一气呵成，当你读完全诗的时候，如同一阵柔和的清风从你心灵轻轻拂过，留下一种看不见的美好。

诗歌随意道来，将一位沉浸在爱情幸福中的女孩形象栩栩如生地勾勒出来。个人真的非常喜欢这首随性、自然、温馨、朴实的小诗。

张小钰语：

如同诗句一样，我的看也是反反复复，然很久无法进入，慢慢又想多了。但总的来说，我不希望像诗人一样进入一种由爱至恨的怨。

石菩提语：

这首诗歌真难评点，从本质上说，应该是属于口语诗的范畴，口语诗是消解掉所有诗意的象征，而保留一种朴实的意味
《想着我的爱人》这首诗更多地用一种梦呓般得语言来呈现。作者在虚构一个爱人，因此，此诗歌中出现了两次“睡”，一次是睡觉前对自己的自我暗示，一次是真正的入睡。从本质上说，迷雾分析得挺有道理，“作者”一直在妄图自我催眠，两个理由其实都归根为一个，这个“爱人”必须以“我”所想要的那么呈现，他必须最好并且最疼我。这反映了爱情的本质其实就是一种相互索取。
最后两句很有意思，我这么想着想着，就睡着了。这是一种逃避，也可能是一种疲倦，更可能是一种自我满足

说到由深入浅，百合可是行家。这是一种境界的问题了，简单而有况味或者意境，就是一首好诗歌。司空图认为味当是“近而不浮，远而不尽”。

严重同意。我在阅读的时候就想起高更的那幅画“我是谁，我从哪里来，我到哪里去”，作品中的“我”始终在做着自我的暗示和幻想。特别是最后那两句，越咀嚼越有味道，它蕴含着复杂的内涵

下午百合语：

这首诗引起的争鸣要高过它本身。就诗歌本身而言，它不过就是一首随手写就的小诗。
诗人随意的写了，我们就随意的读读。

一般的创作容易越写越深，好像不深刻就难以成诗。其实，浅又何妨？如果能由深入浅，那也是一种功力。

翩然落梅语：

爱的入骨，心痛。学习大家的评读。

梦里花落知多少语：

我读到前面四句的时候，感觉还不错，想象着后面该是如何地深入，如何地提升。可惜后面的太乏味了，毫无美感和真情可言，个人不喜欢这样的诗歌。

爱哥语：

只是一个痴情女子的梦话。
回头我也找个录音机，把我梦里的话录下来。
只是痴情，而非神经。

石侃语：

自明性的晦暗

——————评论《想着我的爱人》

        不访问一下“我是谁”，“我是我”、“我就是我”、“我还是我”。命题不断地返还给主语，我们说这个主语是自明的。为此，海得格尔说“自明”是晦暗的，它无法展开具体的内涵构成，它就是“无”的遮蔽。如此诗歌就是通过戏剧性的演绎，来提出一个基本的审美命题。阅读就要去感悟自明性的特点，这是一个巨大的话题，需要并提供了思考的各种角度的参与。

        一、回答世界的问题创造了人。

       “世界是什么”、“人是什么”和“我是什么”，它们都是哲学的开始，也是人的开始。人就是通过回答自己的问题，而拉开了和动物的区别。人没有锋利的牙齿，却有一个过硬的脑袋，人创造和实现了自己。
       再者，反过来思考，人如果不回答问题会怎么样呢？从这里我们靠近了上帝。

       二、自明性晦暗是智力消退的表征。

       人如果不会发问，甚至连判断都会消亡，就更不用说创造了。一些问题提出来的时候，甚至我们都不知道，或者根本就没在意。比如“我要干什么”，就在人清醒的时候，判断和指挥着人的行动。没有问题的发出，人就像傻子一样站在那里，成为一株植物。
       自明性又是一种相对的事物，在于问题有没有引起人的注意力。一些事物我们过于熟悉了，就不再发问了。为此海得格尔说，“存在”就是最自明的事物，因为人“感知”到自己就停止对“感知”的发问。
        海氏却抓住这点开启起了一个辉煌的哲学话题，人学的兴起导致现象学的繁荣。从这里，我们又引申出自明性是人们日常持有的一种平均化的惰性，它是麻木的。在诗歌中，没有构成则没有审美，如何消解自明物对我们遮蔽，就是审美的要义。

       三、麻木的爱和精神创口。

        “什么导致了麻木”和“麻木导致什么”是两种不同的事物。这个爱着的“我”像鸵鸟一样，把爱的问题无限地埋进沙堆。是什么导致了麻木，一种怀疑的创口吗，为此而回避爱的澄清。
        通过自明性的回避，在怀疑中又导引出爱的求诉，二者互为因果。
        阅读不知道是同情于我，还是抱以嘲笑的态度，而嘲笑又继续放大了精神的创口。于是阅读继续提出自虐的话题，并诟病于情商。我对我的折磨，又衍生出社会关怀的冷漠，而反省于社会。这些都是物自显的艺术手法达到审美效果。
        文本引起了我们对自己的反思，我们也是那只鸵鸟吗，对生活缺少了起码的清醒，自明需要思维的澄清。但在另一个方面，这种事情在每一个受到爱的伤害的人身上都发生过，因此就带有社会的普遍性，只不过是程度的差异。为此，又是一个精神医学的话题。
        “我”还是放下这种无尽重复的折磨了，而进入精神的休息中。“我”的入睡本身也是阅读的解脱。总之，原因和结果都是推理的方向，深化着诗歌的内涵，要阅读深入去参与了。

楚魂语：

古诗词在千古浪淘沙后，之所以能够流传下来，而且还能够继续流传下去，一个很大的原因，是在于用情真切，我们看到的唐诗宋词等等，它们写出来都是有感而发的，要么是送友人，要么是中意的女人，要么是云游四海感怀等等，你会很明显的看到两个影子，一个主体诗人自己，一个客体对象，而且最重要的一点是，主体参与到了客体活动中，即真情实感，这种真实感，才是古诗词的灵魂，因此，古人的情怀即使到今天也不会有陌生感。

说了上面的废话，无非是想说到这首诗歌。按照现在诗歌的很多评判标准，这首诗无非是一首平庸之作，如果出自大师之手，那必然被尊为上乘，若是出自无名之手，恰恰相反（为什么是这样？这是另外一个话题了，因为在当今的很多其他领域，比如书法，画，摄影，也都是这样的现象，在这里暂且不论）。说到这首诗歌，他最好的一点，就是它的用情：真。大白话的短短几行字，学过汉语的都能理解。这种真，就是自然而然的流淌出来，相信很多人，上到学富五车的才子，下到不学无识的市井小民，碰到这种爱情的纠葛时，也会情不自禁的脱口而出这大概的意思。这种情感的真切，等同于李白之于汪伦，陆游之于唐婉，等同于你要出远门，老母亲的千叮嘱万嘱咐。

个人觉得诗，应该有两种，严格地说应该是诗人有两种，一种是能用语言文字表达真情感的人，比如李白们以及论坛里的诸位诗人，一种是活的像诗的人，能做到一生活的像诗的人不多，芸芸众生一生中总有几个片段是活在真情中的，比如初恋，比如死刑犯的最后忏悔，都是真情，也都是诗，在这种意义上，人人都是诗人，都有一篇好诗歌。

因此，这是一首不错的诗。

公主如花语：

虽然是口语诗，却也有小小的亮点，个人觉得诗歌的深浅不重要，重要的是能够打动人心！
问好牧歌jj！喜欢你的文字和点评！支持你拉！  

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[ 本帖最后由 低处的迷雾 于 2011-4-6 22:31 编辑 ]

低处的迷雾

2011-4-17

第十九期主持人：红颜斑竹~空气

《红颜诗国<每周诗探讨>第十九期》《初秋有一段奇异的时节》结束并总结

《初秋有一段奇异的时节》

初秋有一段奇异的时节，
它虽然短暂，却非常明丽——
整个白天好似水晶的凝结，
而夜晚的天空是透明的……

在矫健的镰刀游过的地方，
谷穗落了，现在是空旷无垠——
只有在悠闲的田垄的残埂上
还有蛛网的游丝耀人眼睛。

空气沉静了，不再听见鸟歌，
但离冬天的风暴还很遥远——
在休憩的土地上，流动着
一片温暖而纯净的蔚蓝……  

诗歌作者：费多尔&#8226;伊凡诺维奇&#8226;丘特切夫（俄罗斯）

作者简介：费多尔&#8226;伊凡诺维奇&#8226;丘特切夫（1803- 1873），十九世纪俄罗斯著名抒情诗人。出生于一个古老的贵族家庭。从幼年起就热爱诗歌，喜欢写诗；1819年进莫斯科大学语文系。1821年毕业后到彼得堡，在外交部任职。1822年起先后在俄国驻慕尼黑、都灵等地外交机关任职22年。1844年回国后，仍在外交部工作。1873年死于皇村。他以歌咏自然、抒发感情见长。诗人一生四、五十年创作生涯仅留下三百多首短诗，他的诗歌形式短小简练，但内涵丰富：既有深刻的思想，又有充沛的感情。（简介为摘录）

下面是这次探讨的评论和赏析：

低处的迷雾：气息清透，语感浏亮、恬适闲远。透过诗境与诗人自身心境的超旷闲逸呈现出秋天令人神怡的姿态。把秋天的意趣写的让人轻醉、隽永、让人感到内心澄明。用墨生动又不经意，让人读起来不是浅俗而是雅。犹喜第二节的起句“在矫健的镰刀游过的地方”其间一个“游”字，带活了运境上的圆润、雍容不迫，倍见精彩。结尾是环境与心绪的自然流转与珠联璧合的写意胜境。

空气：我是在无意中发现的这首诗。当时我读完它的时候，我的第一感觉就是：美得令人窒息！这首诗歌的美来自于诸多方面，节奏美，结构美，语言美，意境美，思想美......我一时竟不知道该从何处说起。在这里，让我说一说它的节奏美吧，不知大家注意到没有，这首诗歌的节奏是非常舒缓的，而舒缓的节奏正是好诗的特征之一，它让人在阅读的时候将身心完全放松下来，尽情体验阅读带来的快感。这首诗歌不仅节奏舒缓，而且气息非常畅达，让人在阅读的时候如同饮下蜜汁一般。我想，这些东西就是所谓的阅读快感吧。一首诗歌，即使切入点再好，表达的主题再深刻，语言再优美，如果缺乏了阅读快感，都是不成功的。因为诗歌是写给人看的，是写给人读的，如果没有阅读快感，则无人读你的诗歌，诗人只好自编自导，自娱自乐了。

公主如花：我不会点评，先静心欣赏！

楚魂：白天好似水晶，夜晚透明，初秋就收割稻谷，空气沉静，没有鸟声，在空间上描述的是北方的初秋。标题中的“奇异”两字透露作者当初的心境是很平和静谧的。境由心生，因此在好的心态下，就像发现了新大陆一样抒发了一种别致的秋意景致，太多的诗人在秋的萧瑟中感怀伤感与凄凉了，正如那句“世界上并不缺少美，只是缺少发现美的眼睛”，对秋意亦如此。这首诗歌的美在于他的静谧美，这种静谧美，它很普遍的客观存在着，不仅仅只在这个初秋，由于人心中杂念的干扰，以致大家明知很熟悉却往往视而不见，有如水和白米饭是大家熟悉得以致忽略的生活美味一样。水能做成很多饮料，米饭能做成寿司，人们的味觉只着眼于考量饮料与寿司好吃程度，而忽略白水与白米饭才是最好吃的。好的诗歌是写关于水与白米饭的，这是读这首诗歌的最大感受。

囫囵食神：支持，有时间在学习。

无哲：区固支持，欢迎更多的人参加讨论！

这里有阳光：这首诗歌追求的是境界。境和界，境在于秋天收获之后的喜悦与满足，界在于对秋的留恋和对冬的期待。重要的特点在于文字的纯净，以至于能够纯洁我们的灵魂。不杂，不乱，美的气势与美的浸润。

钓雪斋主：只有在悠闲的田垄的残埂上----这句翻译得不是很好。鸟歌-----也不是翻译得很好，还是习惯用语“鸟鸣”好。

一缕悠香：没觉得美到哪去啊！首先题目有些别脚《初秋有一段奇异的时节》？《初秋有一段奇异的艳遇》《初秋有一段奇异的时光》比较妥。初秋本身就是一个节令。为何还有一段呢？有重复的感觉。

翩然落梅：很清爽的气息，支持，学习各家点评。

秋若尘：初读，这首诗语感很漂亮，节奏舒缓，气息明快，给人一种身心愉悦的感受，像一个人在静谧独坐时的喃喃私语，因为心生美好，所以看这世间万物都是明亮的。个人很喜欢这首诗，

幻中行：这首诗歌唯美，工笔细描，又像油画般色彩艳丽而鲜活。有上世纪西方文学的特点。需要静静地品读才能体味到其中的绝美。是赏心悦目的一种。从这点说，这首诗歌达到了诗歌的第一要素：抒写美，真正的美。若要挑剔，还是能说出点什么。比如，它的四平八稳的语言，有时候让人读来有些沉闷。就像人吃多了甜食会想吃酸辣一样，酸的辣的才过瘾。这样的诗用的传统写法，波折不大，读多了会觉得不够剌激。现在人生活压力大，难免浮躁，可能一时难以进入。呵呵，这可能与个人的性格有关吧。我喜欢个性而容易进入的文字。至于诗题，从语法来看似不妥，或者可把“时节”改成“时光”，因为初秋就是时节，而时光好像可以更具体。根据诗歌内容，或者改用“光景”更好。

子非：估计不是中国的，也没有看过。和新月派的诗歌有几分相似。

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[ 本帖最后由 低处的迷雾 于 2011-4-25 09:37 编辑 ]

低处的迷雾

2011-5-4

第二十期主持人：红颜斑竹~囫囵食神


红颜诗国第二十期探讨诗汇总贴

托马斯&#8226;哈代的《声音》译文如下——

我思念的女人，你这样一声声地
将我呼唤，告诉我现在你已经改变，
不再是当年变心时的样子，
而是我们一起拥有幸福时的容颜。

我听到的是你的声音吗？让我看看你，
站在那里，就像当年我在镇边所见，
你在将我等候：我熟悉的身影
那新颖的天蓝色的衣衫！

也许这只是微风倦怠地轻拂，
湿润的草地，吹向我这里，
但你已永远化为空白 无知无常，
无论遥远还是亲近，再也听不到你。

周围落叶纷纷飘落，
我蹒跚地走向前，
穿过荆棘丛的北风稀薄，
带来一个女人的呼唤。

囫囵食神浅析：

说实话，我起初读这首诗的时候，也没有多少浓厚的兴趣，可细细品读了数遍后，不但读出来了味道，而且还觉得这首诗很悲戚、很伤情、很感人。这也是我为什么要向大家推荐的主要原因。
大凡爱情诗歌，不外乎一个“情”字，可这首诗的情是很复杂的，是因触景而激发出的埋藏于诗人心底多年的一种复杂情愫，有怨情、有伤情、有同情、有悲情，以及更多的是爱情——怨于所思女人的变心；伤于至今爱着而不是恨着变心的女人；同情于所思女人的遭遇；悲情于自己因爱还形单影只至今，而导致这种复杂情感的主要因素就是一个字：爱！
如果要分析这首诗的架构特点，我认为就是典型的倒装结构。也就是说，诗人为了突出心中的复杂情思而把本应第一节的场景置后到了最后一节。我认为按照正常的顺序此首诗应该是这样的——

周围落叶纷纷飘落，
我蹒跚地走向前，
穿过荆棘丛的北风稀薄，
带来一个女人的呼唤。

我思念的女人，你这样一声声地
将我呼唤，告诉我现在你已经改变，
不再是当年变心时的样子，
而是我们一起拥有幸福时的容颜。

我听到的是你的声音吗？让我看看你，
站在那里，就像当年我在镇边所见，
你在将我等候：我熟悉的身影
那新颖的天蓝色的衣衫！

也许这只是微风倦怠地轻拂，
湿润的草地，吹向我这里，
但你已永远化为空白 无知无常，
无论遥远还是亲近，再也听不到你。

如果变成这种顺序，一下子就豁然开朗了。你的思想也会随诗人所处的场景跟着他的情感开始了情绪的波动。
这个《声音》与其说是诗人在幻觉里听到的所思女人的呼唤，还不如说是诗人自己在内心里呼唤所思的女人，从而体现了诗人心中的复杂情感：自己分明想着那个变心的女人，却一万个不情愿承认，而是假想着是变心女人的回心转意。说明什么——

我思念的女人，你这样一声声地
将我呼唤，告诉我现在你已经改变，
不再是当年变心时的样子，
而是我们一起拥有幸福时的容颜。
——————————————————————
苦涩的回忆，完美于痛并快乐着的怨情和爱情之中。

我听到的是你的声音吗？让我看看你，
站在那里，就像当年我在镇边所见，
你在将我等候：我熟悉的身影
那新颖的天蓝色的衣衫！
那么到底诗人是怎样地爱着这个变心的女人呢？先不说她的音容笑貌依然彰显于心了，就连初恋时他的女人所穿的是什么样颜色的衣衫也记忆犹新着，说明什么？

也许这只是微风倦怠地轻拂，
湿润的草地，吹向我这里，
但你已永远化为空白 无知无常，
无论遥远还是亲近，再也听不到你。

诗人真的就不清楚这是一个虚幻存在的声音吗？为什么要用“也许”这个似是而非的词语呢？也许“她”并没有呼唤“我”，而“我”仍在不停歇地呼唤着“她”！“ 但你已永远化为空白 无知无常”，同情于她的遭遇；“无论遥远还是亲近，再也听不到你”，伤情于自己的思念和爱恋。

周围落叶纷纷飘落，
我蹒跚地走向前，
穿过荆棘丛的北风稀薄，
带来一个女人的呼唤。

突然想起了范仲淹的《御街行》——
纷纷堕叶飘香砌。夜寂静、寒声碎。真珠帘卷玉楼空，天淡银河垂地。
年年今夜，月华如练，长是人千里。愁肠已断无由醉。酒未到、先成泪。
残灯明灭枕头欹。谙尽孤眠滋味。都来此事，眉间心上，无计相回避。

悲乎哉？痛也！

整首诗至始至终都回荡着两个声音：一个是幻觉中女人对诗人的呼唤，另一个则是诗人发自内心对女人的呼唤，二者呼唤交融一体，构成了诗人心中的这种复杂情感。

原玉如下——

《The Voice》

Woman much missed, call to me,
Call to me, Saying that now you are not as you were
When you had changed from the one who was all to me,
But as at first, when our day was fair.

Cab it be you that I hear? Let me view you, then,
Standing as when I drew near to the town
Where you would wait for me: yes, as I knew you then,
Even to the original air-blue gown!

Or is it only the breeze, in its listlessness
Traveling across the wet mead to me here,
You being ever dissolved to wan wistlessness,
Heard no more again far or near?

Thus I; faltering forward,
Leaves around me falling,
Wind oozing thin through the thorn from norward,
And the woman calling.

托马斯.哈代简介——

托马斯.哈代，Thomas Hardy，1840～1928，英国诗人、小说家。他是横跨两个世纪的作家，早期和中期的创作以小说为主，继承和发扬了维多利亚时代的文学传统；晚年以其出色的诗歌开拓了英国20世纪的文学。
哈代1840年6月2日生于英国西南部的一个小村庄，毗邻多塞特郡大荒原，这里的自然环境日后成了哈代作品的主要背景。他的父亲是石匠，但爱好音乐。父母都重视对哈代的文化教育。1856年哈代离开学校，给一名建筑师当学徒。1862年前往伦敦，任建筑绘图员，并在伦敦大学进修语言，开始文学创作。
哈代的文学生涯开始于诗歌，后因无缘发表，改事小说创作。他的第一部长篇小说《计出无奈》问世于1871年。成名作是他的第四部小说《远离尘嚣》（1874）。从此，他放弃建筑职业，致力于小说创作。
哈代一生共发表了近20部长篇小说，其中最著名的当推《德伯家的苔丝》、《无名的裘德》、《还乡》和《卡斯特桥市长》。诗8集，共918首，此外，还有许多以“威塞克斯故事”为总名的中短篇小说，以及长篇史诗剧《列王》。
哈代的作品反映了资本主义侵入英国农村城镇后所引起的社会经济、政治、道德、风俗等方面的深刻变化以及人民（尤其是妇女）的悲惨命运，揭露了资产阶级道德、法律和宗教的虚伪性。他的作品承上启下，既继承了英国批判现实主义的优秀传统，也为20世纪的英国文学开拓了道路。
哈代爱情诗的一个重要特点是叙事与抒情的有机结合。其实，在哈代的整个创作中，这种结合是始终如一的。在他的小说中流动着诗的节律，而在他的诗歌中则贯穿着民谣的叙事风格。哈代写过许多叙事诗，这些诗具有很强的抒情性；他写过更多的抒情诗，其中相当一部分具有明显的叙事特征。
哈代的爱情诗与许多其他诗人的爱情诗的不同之处在于，诗人并不一味地把爱情浪漫化、神圣化。他的爱情诗没有斯宾塞爱情诗的瑰丽，雪莱爱情诗的空灵，也没有伊丽莎白&#8226;布朗宁爱情诗的奔放情思，但具有自身独特的品质：朴实。哈代很少运用浪漫夸张的语言来渲染爱情，而经常以现实的笔触来表现爱情的丧失以及由此而产生的痛苦。

以下是本次探讨诗其他会员的评论和赏析：

低处的迷雾——
浅析：用平实、无华的语言把思念的深情写的这般淋漓尽致，内蕴在呈现的过程里富有感染别人的滩陡涡旋之势，这是这首诗歌的闪光点。情感投注的深刻和到位让读者感应到撕心裂肺的疼痛和缠绵无主又无助的凄惶。其间“变心”用的非常的巧妙而有弹性，不仅有调动读者的功效，主题开掘也由此深挚起来、撞击出感人的火花。那麽，“变心”即可理解为生活中对于爱情的背叛，也可更深一层地理解为肉身生命完结时对于死亡的投奔，对于尘世的爱情不得不的遗弃（即是更绝望更彻底的变心）。那麽无论是怎样的“变心”，“我”都是用生命、用灵魂深深地爱着这个女人，思念、回想、迷恋着与这个女人初相见时的曼妙、幸福，分离之后的悲伤和寂寥。而“变心”的女人或是历经生活的磨砺之后，后悔当初的背叛，而“不再是当年变心时的样子”。或是被死亡带到另一时空时那样的、不得不的变心，也“不再是当年变心（死亡）时的样子”。爱使她复活在生命的那边，她依然爱着尘世的爱人，她依然用灵魂呼唤着尘世的爱人。结尾更是爱已经穿越时空的一种互为惦念、互为呼唤的灵魂的互为牵引。

楚魂——
写出了一个男人对所爱女人离他而去所产生的幻觉。尝试进入这种语境，因为没有类似的经历而导致失败。爱情使人变傻，铁打的五尺男儿在情感面前也能瞬间化为绕指柔，问情为何物，没人能给出正解，这事很烦人，说不清道不明，痴狂的正痴狂，痛苦的正痛苦，只愿我们珍惜这所有的一切吧。
看到空气的观点，对之前说的“幻觉”两字，想举个例子进一步阐述一下：往往平时我们最亲近的人离开我们身边走了（不管是搬走了还是故亡了），你回到屋子里的时候，空荡荡的房间里，你会有这样一种幻觉，总感觉那个人的说话声，脚步声，或者影子，在你耳边响起或者在你眼前晃动。这首诗就是写的这种声音幻觉，用情至深的表现。说这点无意与空气争论什么，因为对文本的理解，怎么个方向都是允许的，这是读者个人阅读进入诗歌选择的窗口。

对于这首诗歌，如果从写作上来说点看法的话，选用的视角其实很好，但个人感觉诗歌在情感的铺垫上有点弱了，就好比一只很好的鼓，猛敲了一下，声响随即就沉落了，没有多少美妙的回响。因为敲鼓的地点没有选好，在旷野上没有回响，如果在山涧中，余音飘荡。这个地点就是诗歌常说的“空间”。

另外对这个栏目提个浅显的建议，我看到的这几期都是选用有一定名气的作者的诗歌。如果这样的话，有两个方向比较有意义：
1、看能不能找到作者的原稿先贴出，大家探讨，最后总结的时候，再贴出作者的最终定稿，对比大师的诗歌创作历程。比如庞德的《在一个地铁站》，原稿是写了很多的，最后修改为两句。
2、先贴出作者的最后定稿，最后总结的时候，贴出一些作者自己对这首诗歌的访谈录，即别人对作者就这首诗创作访谈所谈的内心历程，比如欧阳江河的《在傍晚穿过广场》，他就深入谈了为什么要创作这首诗，怎么写的，选用什么角度等等。
只会大白话的写文，仅供参考。

空气——
诗歌靠什么打动读者，靠的是情感，而“声音”正是一首饱含深情的诗歌。
    作者的情感是浓烈的，而诗歌本身的语言则充满了隐忍，如同憋在心中的愤怒比放出去的喊声更能打动人。
    楚魂诗友说作者写出了一个男人对所爱女人离他而去所产生的幻觉，而我读过之后认为，作者是在抒写他曾经相爱的女友（虽然已经变心）在死去之后的怀念之情。那一声声，一句句，如泣如诉。读完，仿佛被作者强烈的情感所融化，随着作者同喜同悲。
    诗歌本身的语言柔软且充满了磁性，有的句子读之爽口甘甜，让人想起他们曾经相爱的美好时光；有的句子读之哀切伤恸，不免让人感怀生命的无常和无奈。诗句所蕴含的饱满浓郁的感情，如同经过发酵的陈年汁液，渗透在每一个文字里。
    那些美好，逝去如风。面对一位逝去的变了心的女友，作者尚且一往情深，可见其爱之深、念之切。
    那些美好的爱虽然已经永远逝去，但那些美好的感觉，却长留在了作者和读者的心中，让人无限怀念——怀念是一种疼痛，而疼痛则是另一种幸福。

这里有阳光——
这应该是早期西方浪漫主义的作品。以抒情为主的。写的挺好，从时代角度来说，我们欣赏就是。

峰城——
这诗，用了回忆叠加意象的方法，就像在林荫小道散步回想。这种架构方法在三四十年代时，中国现代诗先驱大都使用这种方式。这种方式的优点是一目了然，有多少感情就能引发多少的美感享受。不足之处在于容易陷入平淡。
这诗美不美？美！煽情不煽情？煽情！但看完没多少留在脑海，为啥？因为没多少亮点能够体现独特的深情。一首诗如果缺乏深刻的煽情点，那么就形成类似散文了。

翩然落梅——
可感诗人的切切心曲和情感的浓郁。学习各家评读！

张小钰——
语言和情调深深的打动了人。

伊万诺夫——
仍以旧日浪漫的色彩追述往日的那情不自禁的感怀，而又以现实的眼光面对眼前的光景，是现实与往日的矛盾心理在充斥着自己，此时矛盾激起的火花，令他即无比兴奋，又无比沮丧。此时的诗人的心理似乎在种种困境自我陶醉其中，是一种自我解脱的痴情妄想。

本诗的写作手法在平铺中荡起情怀，用婉转而又似乎轻描淡写的笔调，在无奈中尽情渲染，给人以在迷茫中颇有帘卷之感，这种事似而非的淡淡一气呵成轻松徽墨令人叫绝，随然本诗语言句式没有惊艳绝伦纸笔，但却有大家胜券在握之圣章，可为惊天地泣鬼神是也。现代诗人和爱好者沉沦于穷思急欲，苦思冥想，在玩弄似乎超人超自然的不为人知的斜理斜句上狠下功夫，令人哭笑不得，此文章可为楷模，应当认真反思。少来那套所谓脱胎换骨之说。现代诗歌的近况就是被那些乌鸦嘴搅得一团糟。

唐朝明月——
看了哈代这首悼亡诗的几个译本，总体感觉个别句子上的翻译显得有些生硬。这首诗表达了对亡妻的追忆和深情呼唤。情感真挚，动人心扉。

水滴水——
路过,读过

公主如花——
学习好诗！

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