信与知

静仔

信：相信
知：知识、知道

信和知是否能够分开？因为生活中大多数情况下是知与信合于一处的。在这种情况下人们更愿意相信是先有知而后才有信（为何人们相信知在前而信在后，这一问题后详）。那么是否有只信不知的情况或只知不信的情况呢？这将涉及到基督徒基本认为上帝只可信仰不可证明。换言之，只可信不可知。然而对他们最有说服力的设计论证明已然是一种知了。他们口口声声说上帝不可证明，但心中却已有一个理由来让自己相信：世界很神奇（是一个有机体），有很多人类无法解释的东西，所以一定有一个东西在背后支配和操纵这一切，于是这个背后者就是上帝。他们的理由很简单，甚至中间的推理无法成立。但是我们必须清楚，对错误的知识的信仰同样也是由错误的知识而来，我们又如何说这些基督徒的想法就不是错误的呢？于是，首先，我们明白了他们并非所谓无条件地信仰。他们不可能无缘无故地去相信一个东西。第二，我们也必须承认他们强大的信仰的力量来自于实践。

据我所知，无论我们肯定、否定、怀疑还是不知道，前提都是我们必须“肯定”这些（肯定、否定、怀疑和无知）。也就是说，我们只有在接受这些知识的情况下才能被转入我们的知识库，换言之，凡是被转入知识库的都是已经被接受了的思想。然而之所以被接受，只有在你相信（无论你相信与否，都有一个原相信，这个原相信就是原“肯定”）的情况下才能被接受。总而言之，凡是知，即已被接受，换言之，即已相信。未被接受的，在我们之外，我们之外的，我们既无知也无信。当然，或许你会说有些知识只是在原有的素材上调整了关系，从而构成了新的知识，又怎么说是在我们之外呢？但是我们在知道之前并不知道这些新知识，只有被“原肯定”肯定之后这种新知识才能建立，所以新知识依然是在我们之外。（当我这样说的时候，这个“新知识”只是一个无内容的空的对象，这又将涉及到人是否能指示出在人之外的空的却是有所指的对象，如康德的自在之物。而事实是，怀疑就可以是无内容的有所指，比如一个人学习某一哲学家的思想，但无法提出任何反驳，也同时相信这一哲学家的思想，但是他知道之后还有很多哲学家，肯定有指出该哲学家思想问题的人，于是他心存对这一哲学家思想的怀疑，可是却没有任何怀疑的内容，即反驳，而只是有一个反驳的理由。）


从此，我们就可以看到，其实知和信是同时被出现的，而不是分割的，我们找不到知与信分割的例子。同时，我想大家也许已经看到，我只提了“信”，而无涉及信仰，这或许是另外一个问题。

如此，则容易解释为什么通常人们为什么认为知在前而信在后了。人们并没有发现这个“原肯定”，他是下判断的基础，而人们的目光却只停留在原肯定之上的“肯定”、“否定”、“怀疑”和“未知”。人们只认为自己肯定才去相信，然而事实是，即使你怀疑，你也肯定你在怀疑，而怀疑也必将是有对象的怀疑，这样的怀疑本身就是一种“知”，即你已有所肯定。总而言之，人们是混淆了原肯定与肯定之间的差别。

另外我观察到这一主题与笛卡尔的我思故我在有关，笛卡尔无可怀疑我们在怀疑，即我们必须肯定我们在怀疑，他的意思是认为这个怀疑是最根本的，然而，“肯定”这怀疑的“肯定”却比怀疑的活动本身更根本，没有它，则怀疑不能想象。至于两者究竟是什么关系，有待于进一步思考。

[ 本帖最后由 静仔 于 2010-8-19 13:00 编辑 ]

静仔

原帖由 囹圄围困 于 2010-8-19 13:44 发表
《大学》里面说格物、致知、诚意、正心~

知，应是通过观察和学习得来的，应该存在两种方式，一个是主动获取，另一个是被动接受。

信，是在知的基础上，经过思维肯定，从而得到的一个结论

我赞成你的观点，知分为主动与被动。但是被动接受与主动获取都不是完全的、绝对的，都必须有主体的能动在其中。即使迫使他接受，那也得他肯接受，他否定你，也代表他接受了否定你的想法。

你说的“信”，还是“肯定”，不是“原肯定”。你必须肯定你的“肯定”、“否定”、“怀疑”、“无知”，“肯定”、“否定”、“怀疑”、“无知”才能成立。那么这个在这四者之前的“肯定”，就是最基础的。你认为的“肯定”不是最初的，不具有本质性。

[ 本帖最后由 静仔 于 2010-8-19 14:36 编辑 ]

静仔

原帖由 囹圄围困 于 2010-8-19 13:45 发表
楼主化简为繁，实在有点挠头~

其实若要反驳我，只需提出只信不知的例子或只知不信的例子。当然我自己不肯定这种例子就完全不存在，还需要大家一起来想是否存在，如果存在那么我的说的以上都是错误的。

因为在这之前发表过一篇关于这个原肯定的文章，因为不想赘述，就直接运用了那个理论，可能造成思维上的跳跃，不好理解。我在此将其贴上，大意如下：

人们所接收的，不论是怀疑、肯定、否定和不知
　　前提都是去肯定（一种比上一行里的“肯定”更原始的“肯定”）
　　即：
　　我“认为”（即原始的肯定）这是肯定的
　　我“认为”这是否定的
　　我“认为”我对于此是无知的
　　我“认为”这是值得怀疑的。
　　换言之，人们所接受的一切之思想皆被主体所认可。
　　无论它们是否矛盾，只要接收者不认为矛盾，这些思想便呈现出接收者所认为的那样，否则，则于“肯定”、“否定”、“怀疑”、“无知”之间转换。

[ 本帖最后由 静仔 于 2010-8-19 14:20 编辑 ]

杨望远

进来学习哲学