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与天山客贴

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发表于 2006-1-17 18:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
  有趣,不知天山兄为何会将此篇文章挂在贴下。
  与采石兄一详,在此篇跟贴下我好象也没有谈过格律,而且象我和采石这样的人并不是向谁都谈格律的。在天涯我(化名)曾在执着于格律的贴子下回贴道“格律是个屁!”,此虽是粗言,却也表达了我对格律的真实认识--但这本不妨碍我应用格律--我只是表明并不想以格律缚住自已的思维而已。
    格律是个屁!
    但格律并不真是个屁,它是构成律诗的要素之一,而且是极为重要的要素。没有格律,便不成其为律诗。
    在网上我常说格律仅仅是技术层面的东西,不难。写好诗仅通晓格律是远远不够的。一个诗人之所以成为诗人,并不因为他能把中国文字按照平仄粘对对仗押韵规律地组合起来,而是要求在在有规律组合起来的文字中有思想,有一种独到的,超出常人的思想。要体现这种思想,诗人必须具有一定的素质。首先他对社会要有深刻观察和思考,对社会要有深刻的认识,其次他必具备丰富的知识和学养,能够自由地表达自已的观点和认识,再就是他必须稔熟他所使用的文体--这个文体是有利于其表达思想的,如果这个文体对他表达构成阻滞,哪么他必定会选择别的文体或突破这个文体。
  我很不理解为什么非要根格律过不去,非要将格律树为自已的敌人。难道格律真的与表达那么格格不入么?我以为不是。
  一个有道的格律体写手(姑且不称其为诗人)是不会被格律束缚的。古人在探索中总结出格律,又在格律中探索出救拗理论以至于产生词、曲等新体,白话运动后更产生了适合于“广大人民群众”理解并接受的新诗,这是历史的进步,是诗歌文体的丰富,也是诗人表达方式的突破。但这一切,仅仅是“丰富”与“突破”而已,格律诗依然在宋以后一直存在并发展,就是今天依然有极大的写作和欣赏群体,这也从另一个方面说明了格律诗词生命力之顽强,从另一个方面佐证了格律诗词其存在的理由。
  经常听到一些朋友高谈诗词改革,仿佛一但打倒了格律,不要平仄沾对对仗押韵了,便是诗词改革,便是诗词创新,把传统与创新搞得十分对立,我以为这是片面的。历史上每一个有成就的诗词改革家无不是在继存传统的前提下创新和发展的,这一点诗词爱好者应该都知道,无需我在这里一一举例说明。反过来说,没有根底的改革是不会被承认的、或言不会被大多数诗词家所接受。
  天山先生说到智慧,其观点的我全盘接受。但你的理论适合我,适合其他人,同样也适合自已。
  在网上只喜欢与恭维自已的人打招呼,到目前为止我还见到的不多,除了当初搜狐“诗词歌赋”的浍河两岸,就是你。
  网络是开放的,什么样的人都有,网络上的评论之类的东西,有什么理由看得太重?比如我的《比邻》所发诸论坛,有将其入精固顶例为范本,评价之高足令我自已汗颜,同样,也有的几乎将其批的一无是处。对此,我只有冷静观之。不因恭而自傲,不以贬而自卑,如此而已。
  我以为天山先生是有才气的,但才气并不能和学识、修养划等号。从横山词客初到之时与天山的笑闹中可以看出,我对天山的愿望只有一个――欲你更好。
  没有人不认为天山先生是“真正的诗人”并且怀疑其在网络上“没有对手”,但网络实在是很大,世界更大,这样的“自以为”你不觉得太草率了吗?骄傲可以,首先你得有骄傲的资本,这个资本并不是写几篇诗词歌赋就能具备的。不管是在网络或是任何地方,只要你具备可以“骄傲”的素质,无须要你自已去说出来,别人--最起码这些人功底要在我和采石等人之上--就会把你“骄傲”的飘起来的:)
  你说“以我之自学能力,每字一查,并不为难,可以确保格律准确,但查书太让人烦,就随意了点”。其实这段话正好说明了你与诗词还是门外汉,也从则面印证了你古汉语基础的虚浮。这句话和你前边说的“俺可没横江的水平,写高处时还能拟远处、拟低处、拟近处,做到神散形亦散!”一脉相承,同样也是经不住推敲的。
  我原先曾以为你年纪不大,看来是我的判断力出了问题。
  在东楚我不是你的敌人,也未必是你的朋友――虽然曾经想与你成为朋友。
  大路通天,各走一边,各人自有自已的路好走。路走好了,或许还有再成为朋友的机会。
发表于 2006-1-17 20:58 | 显示全部楼层

与天山客贴

该文仅停留在一般的意见交换的层面上,故对自己所提出的观点,没有铺予令人信服的论据,论述也仅是泛泛而谈了,如:“格律诗依然在宋以后一直存在并发展”这么一个论点。商榷。
 楼主| 发表于 2006-1-17 22:01 | 显示全部楼层

与天山客贴

下面引用由yyf2006/01/17 00:58pm 发表的内容:
该文仅停留在一般的意见交换的层面上,故对自己所提出的观点,没有铺予令人信服的论据,论述也仅是泛泛而谈了,如:“格律诗依然在宋以后一直存在并发展”这么一个论点。商榷。
因为与天山客的深入“争吵”,达到相互了解以至惺惺相惜。新疆政府网开版时,天山兄没有争求的我意见就将我设为“中国诗词”首版。可见争吵也好,争论也罢,隔阂并不是终极目标和唯一结果。
但这样的“争吵”必须是坦诚的、是建设性的,并且主观上尽量理解对方的诚意。
这个贴子是一系列“争吵”贴子中相对比较完整的一篇。有些道理在其他贴子中谈过,所以本贴没有详谈。见谅。
发表于 2006-1-17 22:11 | 显示全部楼层

与天山客贴

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该贴子是管理员从<a href=forums.cgi?forum=11>心情文字</a>转移过来的!
 楼主| 发表于 2006-1-17 22:47 | 显示全部楼层

与天山客贴

这篇是随笔,并不是谈诗歌理论的文章,冕版的移动毫无道理,特别是在古风和心情矛盾刚刚有所缓解之时。
强烈要求再转回心情版。
发表于 2006-1-17 23:02 | 显示全部楼层

与天山客贴

下面引用由清风冀2006/01/17 02:47pm 发表的内容:
这篇是随笔,并不是谈诗歌理论的文章,冕版的移动毫无道理,特别是在古风和心情矛盾刚刚有所缓解之时。
强烈要求再转回心情版。
哈.哈...  你少拿古风和心情说事儿!!!   你这篇不是谈诗歌理论吗...
“冕版的移动毫无道理”----请你说话注意分寸, 我已在移帖的同时短信知会你了!!!
 楼主| 发表于 2006-1-18 00:05 | 显示全部楼层

与天山客贴

下面引用由冕翼十品2006/01/17 03:02pm 发表的内容:
哈.哈...  你少拿古风和心情说事儿!!!   你这篇不是谈诗歌理论吗...
“冕版的移动毫无道理”----请你说话注意分寸, 我已在移帖的同时短信知会你了!!!
还是安静下来等结果,是非自有公道。
发表于 2006-1-18 00:12 | 显示全部楼层

与天山客贴

经我仔细阅读,个人认为是一篇交流心得或看法的小文章,也可称为随笔.
故移回心情文字.
十品与清风不得就此贴的文种及其它再进行争执,否则都要打板子的:)
发表于 2006-1-18 00:24 | 显示全部楼层

与天山客贴

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